採用通知の内容の信頼性について
240 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2009/10/06(火) 01:25:21 ID:/IYSqSGd
採用通知見たけどもこれから一緒に仕事していく人で
しかも自分らの利益にも関わる人間にあんな中身の無い書類はないわ
もし本気なら相当馬鹿なんだろうね
９９％詐欺だわ
272 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2009/10/06(火) 07:29:17 ID:eDI2kUPk
これ完璧に詐欺だよ。
資格商法とか言われてるやつの今風バージョン。
とにかくお金振り込んじゃダメ。
これで振り込んじゃうカモのとこには、次に
「おめでとうございます！
特別賞に選ばれました。
亜美ちゃんも、わっちもお気に入りじゃと言いました。
つきましては制作費用の一部負担として10万を～(略
一緒に世界出るです！」
ってのが来たりする。
しかし学校にも告知出したりしてるなら結構手が込んでるな。
283 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2009/10/06(火) 09:48:38 ID:oGXhYZir
寝落ちして今北
なんか事が大きくなっててちょっと反省
VAもあの書面じゃあ信用されない(詐欺だと思われる)のもしょうがないけど、完璧にクロだと確定した訳じゃないし…
小清水さんに悪いことしたなあorz
287 名前：なまえないよぉ～[age] 投稿日：2009/10/06(火) 10:19:54 ID:iF5dNAEI
283完璧クロじゃないかもしれないけど振り込まないほうがいいのは事実
事は荒立つべくして荒立ったから反省なんかちょっとでもしなくていい
むしろデザイナーと声優を翻弄したこの企画と会社が許せん
293 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2009/10/06(火) 10:39:12 ID:N7/3gDOA
287
完璧クロだろ。
すべての株式会社は利益を得る為にあるのに、この会社にはビジネスモデルが無い。
素人のデザイン集めてどこで儲けるつもりなのか。
HPを見た限りでは営業実態が存在してると思えない。
305 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2009/10/06(火) 11:29:28 ID:sD3Jy9hG
普通、三万も払う話だったら応募要項にその旨記載するよね？
選考後、お金の話というのはおかしいと思う
詐欺じゃないとしても、杜撰だと思うよ
真面目にやってるとしたら、詐欺と思われてる時点で企業として…
学生気分で起業して失敗するありがちなケースじゃないの？
311 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2009/10/06(火) 11:36:23 ID:tB5vP9V5
305
元々は公募でブランドの宣伝、大賞他3点の選出が目的だった筈なんだよ
それが応募者の中で専属デザイナー選んでメールするって言い出して
結局封書で12枚、恐らく1次逃した人にまで送付、金銭要求に発展
福岡所在の親会社って書かれている会社自体はアパレル業もやってて存在してるみたいだけど
本当学生気分で起業したような杜撰な企画だからもしかしたらこの親会社自体関係ないのかなとまで思う
327 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2009/10/06(火) 12:09:16 ID:sD3Jy9hG
元々はデザイナー募集の企画ではなかったということか
専属デザイナーにならないかという話を封書で複数名にいきなり送る（しかも三万円を応募者が払う）
やっぱりおかしいと思う
そういう契約の話はちゃんと個人個人に会って話を進めるものじゃないのか
つうか専属デザイナー契約なら会社側がお金を払うものでしょ
怪しい芸能事務所の登録料いくらとか言う話と似てる気がする…
一律で三万というのもなんか変な気がする
デザインした服を作る費用ってことなの？服を作るのにいくらかかるのか全く知らないけど
一点作ってデザインした人に送る意味はあるのか？
そのデザインの権利はどうなるのよ
343 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2009/10/06(火) 12:30:28 ID:tB5vP9V5
327
通知書12枚の中で各担当が挨拶と説明をしてるんだが
取締役は「3万で専属デザイナーとして採用」
デザイン担当は「3万でデザインを採用」と、発言が一貫してない
3万は、服1着を作り上げる為にかかる莫大な費用の一部負担、
最終的にサンプル制作費という風に書かれている
元々好きだったり着たくてデザイン送る人が多いから、自分の理想が形になってしかもそれを貰えて
更に商品化後の売り上げ1着あたり10％も貰える、おいしいでしょ？ってことだと思う
でも通知書の読み取りようによってはサンプル撮影後サンプルの写真送付ともとれる
339 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2009/10/06(火) 12:27:29 ID:1S/N8Gri
Velvet Anglaiseは誰がどう見ても怪しい。
まず参加者にデザインを採用してやるから3万払えってのはあり得ない。
そういうのは、公募を促した会社側が出資・投資するもの。
また、お金を出資してくれというなら契約を交わすワケだから
相応の説明責任があるはずだが、それが一切無い。
HP作ったり、声優を広告塔にしたり一見するとまともっぽいが、
ビジネス上の観点からみると、どう見ても詐欺にしか見えない。
しかし詐欺にしては、手が込んでる割に
モロに足が付くうえやり方が稚拙過ぎる。
ただ単に、Velvet Anglaiseのスタッフがバカなだけかも知れないね。
345 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2009/10/06(火) 12:31:39 ID:MyLwPdZP
339
HP作ったり、声優を広告塔にしたり一見するとまともっぽいが
383 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2009/10/06(火) 14:03:10 ID:1S/N8Gri
これやっぱりおかしいな。
選考を通過したデザイナーに出資してもらうなら
公募するときに告知しておくべきなんだけど、
それをやってないのはどういう事だ。
急遽、出資が必要になった事の説明も一切無い。
ある日突然、資金難にでもなっただろうか。
しかも
細かい報酬につきましては、契約後説明させていただきます。
ってどういうこっちゃ？
常識的に
1.専属デザイナーとして契約
2.報酬および契約内容の確認（出資の協力を求める）
3.商品の作成
じゃないのか？
407 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2009/10/06(火) 15:09:14 ID:oHyI1Odg
これって、通知書の４枚目（デザイン採用候補通知書（3））の内容から想像すると、
「 ３万円振り込んだ人に 既製品を送るだけ 」
じゃないのかな？
「あなたのデザインで服を作りますけど、デザイン通りの服にはならないよ」って
ことは、似たような既製品を送っておけば、それが数千円のものであっても、
言い逃れは可能だよね。 ジャンルも限定されているわけだし。
411 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2009/10/06(火) 15:15:49 ID:rt8MVcuf
問題点は最初、ただのデザインコンテストだったのが通知で違う方向の話になってるって所
詐欺云々に関しては実際3万円払ってからどうなるかを見ないと判断できん
実際、書かれてる通りに事が運んだのだったら問題ない訳だし
VAサイドが今回の通知の内容に関してきちんと説明し直すかどうかがとりあえずの焦点でしょ
417 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2009/10/06(火) 15:33:17 ID:1S/N8Gri
411
順番が色々とあべこべになって誤解や憶測を呼んでるからね。
当初予定していたコンテストの大賞・入賞の発表ってどうなったんだろ。
それを差し置いて専属デザイナー候補の選出やって
候補者に書類を送付したから話がこじれてるんだろうし。
応募者にしてみれば
「大賞・入賞じゃなくてデザイナー候補ってナニ？」
「賞金出ない上に3万払ってってナニ？？」
って感じだろうな。
VAがちゃんと手順を踏んで、説明責任を果たせば話はまるく収まるのは確かだけど
それができるならこんな怪しい書類は送って来ない気がする。
426 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2009/10/06(火) 15:54:08 ID:sD3Jy9hG
仮に三万円を払って服が送られて来たらそれは詐欺というのだろうか
428 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2009/10/06(火) 15:57:33 ID:TfTUtBRs
426
近未来通信だって説明とは全然仕組みは違ったが一応電話は出来た
だからといって真っ当な商売とはいえんだろう
431 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2009/10/06(火) 15:58:26 ID:1S/N8Gri
426
それだけじゃ詐欺にはならないだろうけど、3万円支払ったら
「専属デザイナーとして採用（契約）」と
「細かい報酬につきましては、契約後説明」と
書いてるとこが色々と問題になるだろうね。
441 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2009/10/06(火) 16:17:29 ID:sD3Jy9hG
契約後、詳しく説明って明らかにおかしいだろ
専属契約しちゃったら他と仕事できないんだぞ
簡単にできることじゃないよ
というか専属契約は会社がお金を払って拘束するものでしょ
こっちから払って、って変だよ
640 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2009/10/07(水) 01:43:34 ID:1B6HnrHu
まだ詐欺と確定したわけじゃないからとか言ってる奴いるけどこれって
特定商取引法の業務提供誘引販売取引にあたるんじゃね？
特商法の55条によると
事業者は、業務提供誘引販売取引についての契約をするときは、
「契約前に契約の大体の内容を示した「概要書面」を交付しなければならず
契約をした際には遅延無く「契約書面」を交付しなければならない」ってなってるんだがこれクリアしてるの？
ちなみに概要書面に記載しなければならない事項は
- 商品名
- 当該業務提供誘引販売取引に伴う特定負担の内容
- 契約の解除の条件その他の当該業務提供誘引販売業に係る契約に関する重要な事項
などがあるわけだが、だいたい契約前に金払えって時点でおかしくね？教えて詳しい人
採用通知の対象者について
314 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2009/10/06(火) 11:42:07 ID:/ADMm5W+
応募総数3673
一次選考通過674
二次選考通過51
二次選考通過者のみじゃなくて、全員封書きてんの？
316 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2009/10/06(火) 11:48:52 ID:oGXhYZir
314
私は２次落ちてる(これは確実)
１次は連絡ないから落ちてるか通ったかわからない
Velvet Anglaiseと親会社エルザについて
358 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2009/10/06(火) 13:05:18 ID:Ho+gc/v9
代表者(親会社も含む)の波多江某自体は、
ちゃんとアパレルで地道にやってる感じなんだが、
現場で暴走してる奴でもいるのかな？
364 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2009/10/06(火) 13:21:59 ID:MyLwPdZP
358
でもELSAジャパンなんて聞いたこともないよ
367 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2009/10/06(火) 13:27:33 ID:1S/N8Gri
358
察するに、アパレル会社のメンバーが
ビジネスの仕組み（作法）といったものを
ちゃんと理解できていないんじゃね？
大学のサークルみたいなノリでやってるなら
あのしょっぱい文章や服作るのにお金出してちょうだいな
って話も理解できなくもない。
社会人としては完全に失格だけど。
まぁ、エビの養殖やると言って現地まで旅行させたり、
集会開いて演説で信用させる詐欺師までいるからなんとも言えないが。
ただひとつ言える事は、現状は小清水にとって良い状況では無い
という事だけはハッキリしてるな。
363 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2009/10/06(火) 13:21:51 ID:snJ1dkGf
2008/04/18
専業を守る
「ボトム専業を守る」とは婦人服メーカー、エルザ（福岡市）の波多江克則社長。創業３４年目の老舗の運営を任され、３月１日に就任した。従来のブランドは顧客の幅が広がり「分かりにくさが指摘されていた」と言う。
秋冬物からブランドを細分化し、特に３０代狙いは新ブランドとして打ち出す。既にパターンは春物から見直し、「はきやすくなった」との反応を得ている。市場はワンピースブームが続いたが、ようやく「ボトムに戻り始めた」。
売った商品の反応を企画にフィードバックする取引店との関係も改めて強化し、コミュニケーションをとりながら「ボトムに磨きをかける」と話す。
以上引用終わり
これは何で？
372 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2009/10/06(火) 13:36:56 ID:1S/N8Gri
369
同じビルの同じフロアに間借りしてる可能性もあるね。
でも怪しさはムンムンだよな。
420 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2009/10/06(火) 15:42:20 ID:MyLwPdZP
通知書読み直してみた
表紙には波多江克則の名前とともに社印が押してある
従ってこのスレで時々出てくる「下の人間の暴走」ではない
社長の合意があったか、あるいは有印私文書偽造のいずれか
546 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2009/10/06(火) 19:32:39 ID:rsOn2vpO
私もデザイン画送った者だけど採用通知来た。
ここだけでも通知来た人結構な数いるし、ミクシにコミュまでできてるとかどうなんかね…
とりあえずＶＡには３万振込みを以って「デザイン画採用」なのか「専属デザイナー契約」なのか問い合わせはしてみようかと思ってる。
バオバブにも今回の企画の形態についてちゃんと把握しているのか問い合わせ送ってみようかと。
しかし本当に突っ込みどころが多すぎてにんともかんとも。
551 名前：task[sage] 投稿日：2009/10/06(火) 19:37:42 ID:O7b6v7ti
546
親会社のエルザ自体が経営難らしい
これは、俺の通っている学校の校長から聞いた話なので確実
561 名前：なまえないよぉ～[] 投稿日：2009/10/06(火) 19:51:30 ID:9Vr7s0ox
546 スタッフブログもまるで更新してないし
普通の会社なら採用情報とか載せるもんじゃないの
560 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2009/10/06(火) 19:46:05 ID:fGLuk+ot
なんで親会社のトップページは閉鎖してんだろう…。
新作はだしてるみたいだけどな。
562 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2009/10/06(火) 19:52:19 ID:PPzjiuyx
560
トップは改装中みたいになってんだよな
本当にどうなってんだか
694 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2009/10/07(水) 03:18:52 ID:4ykUUiuE
VAの親会社 エルザのある九産綱場ビル入居者
１F (有)アクティブハカタ-児童劇団ぽっとぽっけ
２F
３F エルザ＆VA
４F
５F Mighty Studio<マイティースタヂオ> 占い屋
６F 日本地図共販九州営業所
階数不明 利根ジオテック（株）コンクリートブロック・レンガ
関係はないんだろうけど、奇数階、胡散くせーｗ
703 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2009/10/07(水) 04:09:55 ID:4ykUUiuE
情報を整理してみるよ。
2009年4月 株式会社CXOの住所・電話番号で株式会社ブルーイングリーン設立
代表は室谷大地 GOTHIC ＆ LOLITA ファッションデザイン画募集開始
2009年6月 デザイン画募集の締め切りを６月末まで延長・応募点数も拡大
2009年7月 中旬に特別賞の設置（応募要項の変更→あとだし）
2009年8月 Webでの投票を開始
2009年9月 中旬に投票を終了 小清水さんの参加を発表
2009年10月 有料デザイナー登録のご案内を郵送
現在、株式会社ブルーイングリーンからヴェルベット株式会社へ商号を変更中とのこと
（ということはまだ登記していない可能性もあり）
ヴェルベット株式会社 関係者一覧
代表取締役 波多江克則（2008年3月代表就任）
工場・製作 柏
販売マーケ 柴田・室谷
室谷氏はいつ、代表取締役から降格になったのか？
株式会社CXOとの関係は？
エルザはいつ親会社になったのか？
情報が少ないのでなんともいえないけど、当初は営業主動で
新ブランドの立ち上げを計画。その後、エルザが資金繰りに困って
ヴェルベット株式会社へ商号を変更中に自費出版商法を画策？
このタイミングで逃げると責任の所在があいまいなまま逃げ切れるよね。
コンテストについて
571 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2009/10/06(火) 20:22:08 ID:az4LE9Gf
コンテストってのは一応ちゃんとやってたのか？
最終選考まで残ったとかどこの段階で落選したとか通知が
応募した人にはあったの？
573 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2009/10/06(火) 20:27:56 ID:FJ0Y+4Sv
571
途中で選考通過したデザインが発表されたが、その中に自分のはなかった。
だけど採用通知が来てる。
どのデザインが採用されたのかも書いてない。
ちゃんと選考しているのか謎・・・
574 名前：task[sage] 投稿日：2009/10/06(火) 20:30:00 ID:O7b6v7ti
571
一応やってた
でも結果的にVAが大賞と入選を決める形になった。
※以下、VAブログより一部抜粋
また、すべてのデザイン画を拝見いたしましたところ、とても綺麗ではあるけれど、
デザイン画イラストと実際お洋服になった時のギャップが大きいと判断いたしましたデザインがありましたので、
より実現性の高い作品から大賞１名、入賞３名の選考をこちらのスタッフと作っていただく工場様との会議にかけ、
一時選考選出作品から選ばせていただくことになりました。
それに伴いまして、投票で決定させていただく特別賞を設けました。
一時選考選出作品を投票受付作品としまして、特別賞受賞作品の人気投票を行わせていただきます。
その結果、得票数上位三名の方には【Velvet Anglaise特製ドレス】二種類のうち一種類をお選びいただき賞品とさせていただきます。
投票っていうのは↑のことね
ちなみに、最終選考に残った時、VAから通知はきてない
641 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2009/10/07(水) 01:44:33 ID:4x/6k37B
デザイン募集と最終の51作品掲載ページが公式からリンクされていないので貼っときます。
↓
ttp://velvet-anglaise.com/menu2.html
投票は7月31日からのように書かれているけど、実際には8月1日深夜に始まったし、
不備で携帯版の42/44/50/51番が見られなかったことのお知らせと対応が、
投票期間終了後になされている（その後、投票は２週間延長されたが）。
で、9月には結果発表のはずが、胡散臭い文書だけ送りつけてきて本来のコンテストの結果に関して未だ音沙汰なし。
最初から対応が悪かったので不満に思っていたけど、ここまでくると詐欺としか思えない…。
自分のデザインが最終選考に残ったのを見たときは嬉しかったのになぁ。
最終更新：2009年10月07日 11:47
