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  • てすと
    スレで相談するまでもないちょっとしたWIKIの話題とか
    話す場所にしたらいいんじゃないかな?かな? -- なまえ (2007-09-02 04:35:13)
  • おろろーんΣ(´;ω;`)
    パペガβ9月中に終了ですか!

    βから正式版の移行に伴い
    このWikiも正式版用Wikiに移行したいなぁと思っているのですが
    いかがでしょうかねぇ -- つくたひと (2007-09-03 18:41:45)
  • 移行した方がいいと思います。
    正式版が始まってすぐ編集できるよう前日には作ってみては?。 -- ちふ (2007-09-12 16:33:51)
  • 横っちょの目次に新しい項目を追加する方法が分からん
    のですが
    すでに出来てるページの編集なら手伝えるよ -- 名も無き冒険者 (2007-09-15 10:06:44)
  • 正式版になりましたけど、内容そんなに変わってないですよね
    ここを正式版に変えるんですかね?それとも移行? -- 名も無き (2007-10-02 13:36:16)
  • 放置していてすみません!
    ちなみに皆さんがログインできるよう、一応
    ID:puppet-guardian
    pass:1234

    ですます。

    ちなみにメニューの編集の仕方は
    http://www40.atwiki.jp/puppet-guardian/pages/2.html
    を開いて、左上の編集でできるはずです
    今日から私も少しずつ更新していくので、皆さんで頑張りましょう!
    @今日はFAQをすこし更新しました
    間違いがないか確認していただければ幸いです。 -- つくた (2007-10-07 11:39:09)
  • 衣類は素材で分けるよりも
    シャツや上着、帽子というカテゴリで
    分けたほうが使いやすい気がしてきた -- 名無しさん (2007-10-07 14:40:29)
  • 装備場所でカテゴリ分けは確かに良さそう -- 貧民 (2007-10-07 15:22:52)
  • 「てつこ」とか一部ユーザーの間で
    しか呼ばれてないおかしな呼び方で
    wiki編集してる人、やめてくれ。
    ここはWikiなんだから正式名称でまとめようよ
    さっきから編集し直してもし直しても
    鉄鉱石が「てつこ」に書き換えられて
    キレそうだ -- 名も無き冒険者 (2007-10-07 17:57:33)
  • 衣類(素材別)のとこに硝石や武器が入ってるけど
    これは衣類ってカテゴリじゃく素材にして
    全部書いたほうがいいのかな -- 名無しさん (2007-10-07 18:59:51)
  • 衣服の鉄鉱石のページと武器の鉄鉱石のページが
    共通になってるみたいで武器を書き加えると
    衣服の方も同時に書き換わってしまうみたいで
    それも混乱の原因みたいなので、とりあえず
    衣服と武器を並べて更新しました。
    分けられる人いたら別ページ作って訂正お願いします

    硝石はその他の方に移動させようかね -- 名無しさん (2007-10-07 19:08:36)
  • わーすごい!増えてて感動しました!
    初心者向けWIKIでもあるのでお手数ですが物の名は正式名称でお願いしますね!
    アイテムの分け方はまだまだ見づらいと思うので
    あれこれ試行錯誤してみましょう!
    皆さんありがとうございます! -- つくた (2007-10-07 22:12:21)
  • 実装済・未実装アイテムは分けないと混乱すると思ったので
    とりあえず未実装(ぽい)アイテムを文字色灰色で表示してみたのですがどうでしょうか。 -- 名無しさん (2007-10-08 21:36:33)
  • 見やすくていいと思うけど、何かメニューがいっぱい
    追加されすぎてて、あっぷあっぷしてるから
    色タグまで気が回せない
    メニュー多すぎじゃないかと思うんだけど… -- 名無しさん (2007-10-08 22:53:20)
  • これで一応、現在出ているアイテムは網羅できたと思います。
    今はメニュー欄にアイテムの内容がすべて表示されているけど、
    一通り書き終われば、階層をひとつ下げればいいのではないかと、思うのですが
    どうでしょうか。 -- 名無しさん (2007-10-08 23:00:30)
  • 巻物・宝石・薬辺りは1ページに纏めて十分かもですね。
    あと、現行「素材別」のページはいっそ「採取アイテム」とかで一覧にしちゃって
    加工先のページにリンクしていく形でもいいかもです。 -- 名無しさん (2007-10-08 23:03:07)
  • 灰色凄く見やすくていいと思いました -- 名無しさん (2007-10-09 01:44:23)
  • とりあえず簡単な項目だけ全部埋めてきたけど
    武器とアクセサリーと巻物と宝石の項目がまだ手付かずです
    詳しい人後は頼む・・・ -- 名無しさん (2007-10-09 01:55:13)
  • 「採取アイテム一覧」用に、液体に(素材別)を追加しました。
    ブラックウッドを書き忘れたので追加しようとしたら、
    荒らし対策エラーがでて書き込めないので、誰か代わりに追加を
    お願いします。 -- 名無しさん (2007-10-09 09:16:11)
  • メニューごちゃごちゃし過ぎ -- 名無しさん (2007-10-09 09:43:55)
  • ↑そうかなあ? -- 名無しさん (2007-10-09 16:32:29)
  • まとめてくれただけでも有り難いと思えよ -- 名無しさん (2007-10-09 19:53:31)
  • メニューに小ネタ・豆知識を追加してみた
    悪用される恐れのあるネタは投下しないよう
    宜しくお願いします -- 名無しさん (2007-10-10 10:52:56)
  • 小ネタいいね。他のところもかなり埋まって来たし
    いい感じ。巻物とかアクセとか自信なくて編集出来んかった
    から埋まってホッとした

    〓管理人さんへ私信〓
    メールしました。これ読んだらメールチェックお願いします

    -- 名無しさん (2007-10-10 11:34:07)
  • ゾアアックス攻撃力7ってのは既出ですか?
    ちなみにゾアロングソードは5。
    (いずれもワンコ相手の数値)
    いらない情報だったらすみません -- 名無しさん (2007-10-10 23:37:21)
  • 連投すいません。
    あと、モンスターの体力・主な対策などあれば
    追加していってはどうでしょう?モンスター情報ないなーと思って。 -- 名無しさん (2007-10-10 23:41:59)
  • モンの体力とかって武器によって与えるダメージ
    違うはずだから、複数の人が検証したらバラバラに
    なっちゃうんじゃないかな -- 名無しさん (2007-10-11 03:52:41)
  • モンの残り体力が3のときに
    5与える武器で殴っても数値は3になる
    だからしっかり数えれば揃うはず -- 名無しさん (2007-10-11 11:47:50)
  • 小ネタの「盾はキーをタンと一瞬押すことで 」の部分がイミフなんですけど -- 名無しさん (2007-10-11 13:12:35)
  • 言葉の通りです。 -- 名無しさん (2007-10-11 16:15:25)
  • 軽くポンッとシフトを押せっていう意味だよね?
    私は分かったけど、ちょっと伝わりにくい表現かもしれない
    やってみたいけどまだ盾持ってないから試せねえ -- 名無しさん (2007-10-11 16:19:56)
  • 盾のトコ編集したモノです
    固定のタイミングが人によってまちまちで
    ニュアンスがとても難しくてイミフで申し訳ない
    混乱を招くと悪いので一旦消しておきます -- 名無しさん (2007-10-11 23:10:03)
  • 地下広場の項目を追加してきたんだけど
    今サイコロ貯金中で、ログイン出来ないから
    昨日見たのを思い出しながら書いてあるだけなので
    Gの値段とか場所説明が間違ってるかもしれないんで
    詳細確認出来る人訂正お願いします。 -- 名無しさん (2007-10-12 08:46:25)
  • あ、後FAQの「その他」のところにも
    床屋の事を書いてきたので、こちらもチェックや訂正お願いします
    -- 名無しさん (2007-10-12 08:53:15)
  • 皆さんのおかげで大分WIKIも充実しましたね!
    ところで、いたずら防止のためパスワードを変更させていただきました。
    ログインしなくてもページ編集は可能ですので
    これからも宜しくお願いします。 -- つくた (2007-10-12 18:57:29)
  • 上のほうで意見の出たモンスター情報を追加しました
    こんな感じで埋めていってはどうでしょうという -- 名無しさん (2007-10-13 19:36:28)
  • モンスターの話を出した者です。
    自分でやれば良かったのですが、私はこういう編集ができず…
    追加してもらってとても嬉しかったです。ありがとうございました。 -- 名無しさん (2007-10-13 19:50:32)
  • バジリスクの巣の敵をまとめてみました
    とりあえずこの形式で書いていきます
    中身はどんどん修正お願いします -- 名無しさん (2007-10-13 20:24:37)
  • スレで指摘が来たんですが、ローマ数字のⅠとかⅡが
    macだと文字化けして見れないそうなので
    表記はアルファベットで代用して下さい
    (Ⅰ→I(アイ大文字)Ⅱ→II(アイ大文字2つ)など
    気づいたところはこれから私が直して行きますが
    抜けてるところがあったら直しに協力お願いします -- 名無しさん (2007-10-14 12:53:33)
  • アイ全角大文字(I)の方がwinユーザーにも分かりやすかったので
    全角大文字でお願いします。 -- 名無しさん (2007-10-14 13:15:10)
  • モンスターの項目直してくれた人ありがとう!
    ミニビートルの情報とか自分が書いた箇所はかなり間違ってたようです…

    目についたローマ数字は大体アルファベットに書き換えて来ましたが
    Winだと最終チェックが肉眼で出来ない状態なので
    macの人も協力頼む
    -- 名無しさん (2007-10-14 15:26:03)
  • 小ネタの項目に、ショートカットの使い方とアイテムを
    壷にドラッグする方法を追加しました。
    確認をお願いします。 -- 名無しさん (2007-10-14 16:45:14)
  • いいねー。乙です。
    ワンドもショートカットで使えるとの事ですが
    武器のショートカットがどこか分からない・・・
    これはアイテム欄にワンドが置いてる場合の話なのかな? -- 名無しさん (2007-10-14 17:17:50)
  • その通りです。ワンドをアイテム欄に置いた場合です。
    別の武器を手に持ち、ワンドはアイテム欄で操作、って便利ですよ。
    ワンドの所に書いた方がいいのかな? -- 名無しさん (2007-10-14 17:30:05)
  • そんなうまい使い方があったのか。知らなかった
    追加出来そうだったらお願いします。
    ワンドの備考欄に入りきれないようなら
    豆知識に「ワンドの使い道」とか追加するのもアリかも -- 名無しさん (2007-10-14 17:35:42)
  • 武器(種類別)の項目にワンドを追加して、上の内容を備考欄に入れてみました。
    どんなもんでしょうか? -- 名無しさん (2007-10-14 18:00:43)
  • これは分かりやすくていい!ありがとう -- 名無しさん (2007-10-14 18:05:45)
  • それはよかった。何度もチェックに来てくれてありがとう。乙です。 -- 名無しさん (2007-10-14 18:21:17)

  • ■管理人様へ
    メールフォームからページ削除依頼を送りました
    確認、判断、お願いいたします。
    -- 名無しさん (2007-10-14 21:18:48)
  • ローマ数字からアルファベットの移行に伴い
    重複していた○の塔系のページを5つほど削除しました。
    報告ありがとうございます。
    ほんとうにとってもためになることが満載のWikiになって嬉しい限りです!
    個人的にモンスターの倒し方がすごく参考になりました!
    ありがとうございます! -- つくた (2007-10-16 00:20:03)
  • 削除ありがとうございました。あと、モンスターの項目
    詳しすぎで噴いたwwww書いてある通りに気つけて攻撃したら
    倒せたよ、ありがとう。
    ところで癒しの羽根の項目なんですが
    素材別の「羽根」の項目と薬の「癒しの羽根」の
    備考欄が微妙に違ってるんだけど、持ってないので
    自分で試して確かめて訂正出来ません。説明書き見ると
    状態回復も出来そうなんですが・・
    ライフ5しか回復出来ないんですかね? -- 名無しさん (2007-10-16 11:55:45)
  • 素材の羽根の項目を見落としていました。申し訳ない。
    説明書きを見ると確かに状態異常も回復できそうなのですが
    石化状態のキャラに使用しても体力も回復せず石化も治らずで
    また、毒も回復しないような話を聞いたもので・・
    怪しいので一応状態回復の部分を削除しておきました。
    癒しの羽根が入手不能になったので検証は厳しそうです -- 名無しさん (2007-10-16 12:45:15)
  • 乙です。ありがとう。そういや白い羽根ドロップしなくなったんだった
    よね。4の塔に雑魚鳥モンスターが出てきて、そいつが
    ボコボコドロップするようになるんだろうね -- 名無しさん (2007-10-16 12:50:03)
  •  
    ■管理人様へ
    Wikiの設定についての相談メールを
    メールフォームから送りました。
    確認お願いいたします。
    -- 名無しさん (2007-10-16 13:57:46)
  • 癒しの羽根は一番近くにいる人のLIFEを5回復です。 -- 名無しさん (2007-10-16 19:01:20)
  • 荒らし規制の件ですが
    荒らし規制をしないに設定いたしましたので
    おそらくもうエラーは出ないと思います!
    折角編集してくれている方々に不快な思いをさせてしまったことを
    この場を借りてお詫びいたします。
    これからも宜しくお願いいたします。 -- つくた (2007-10-16 22:54:23)
  • 管理人さん乙です。やっと気になってたところ
    直せたよ。で、メニューにさっそく意味不明の
    項目が追加されてるんだけど、システム・状態異常ってなんぞこれ
    あんまり無駄に増やさない方がいいと思うんだけどなぁ -- 名無しさん (2007-10-16 23:14:57)
  • ああ、ごめん、今編集した内容見て理解した
    これはいい情報だね。システムって言い回しが
    ちょっと分かりにくいかな…なんかいい言い方ないかな -- 名無しさん (2007-10-16 23:28:10)
  • あああごめん、相談せずにページ作ってしまた
    システムってか戦闘知識みたいなページもあったほうがいいかと思ってさ

    システム・「称号」のページとかも作ろうと思ってるんだけれど
    先走ると良くなさそうなので意見募集 -- 名無しさん (2007-10-16 23:33:13)
  • 確かに称号のまとめページ欲しい。今はバラバラに書いてあるだけだもんね、
    称号も入れるとなるといっそのことカテゴリを「・豆知識」とかにして
    案内の方の小ネタ・豆知識のメニューもこっちに移動させるというのはどうでしょう? -- 名無しさん (2007-10-16 23:42:05)
  • 「虎の巻」
    「冒険の書」
    「etc」
    変なのしか思いつかない -- 名無しさん (2007-10-16 23:59:20)
  • 称号や紋章は「ステイタス」でまとめてはどうでしょうか?
    -- 名無しさん (2007-10-17 11:35:35)
  • ワンドがわかりやすくなったので、巻物/書の項目を武器(種類別)のワンドの下に
    1ページにまとめた方が見やすいんじゃないかと思います。
    ワンドとの差異も欄外に書けるし。 -- 名無しさん (2007-10-17 11:56:24)
  • ステイタスだったら分かりやすいですね
    巻物や書をワンドの下にまとめるというのは
    嗜好品の項みたいな感じでまとめたページを
    リンクするような形でいいんでしょうか? -- 名無しさん (2007-10-17 15:17:53)
  • とりあえず話し合いやすいように
    たたき台で称号のページを編集しました。
    言い回しが「上の方につく」だの「下の方につく」
    だの、我ながら馬鹿っぽいですorz
    wikiの文章としてふさわしい言い回しに訂正出来る方
    いましたら、頼むから直して下さい -- 名無しさん (2007-10-17 19:39:38)
  • 称号ページ編集お疲れ様です!
    称号部位の呼び分け…「前半」「後半」とかしか思い浮かばず。うーむ。

    アイテム区分けに際して一つ提案なのですが、現行「防具」になっている項目ですが
    盾以外の物に関しては特別防御に役立つ面も無く、実質上ファッションアイテムであるため
    盾のみ残して「衣服」の項と統合・再編集してはどうでしょうか。 -- 名無しさん (2007-10-17 21:02:33)
  • とりあえず前と後という言い回しだけ頂いて
    変えてきました。まだアイデア募集中です。

    防具の項の事なんですがどんな感じにしたいのか
    イメージ出来ないので、私には再編集出来ないな・・・ -- 名無しさん (2007-10-17 21:57:28)
  • メニュー欄のダイエットはそろそろ必要だと思うんで
    項目減らす為の再編集は歓迎。ちょっと巻物のところすっきり
    させてきていいですか? -- 名無しさん (2007-10-17 22:15:09)
  • とりあえず防具の件をいじってきました。
    要はゲーム中のアイテムカード(?)の表記に順じて
    どの箇所に装備できるアイテムか、で大きく分類した方が良いかなと。
    元あった項目は移動orコメントアウト状態で置いてありますが
    ダメそうだと判断されたらバックアップから戻してやって下さい。 -- 名無しさん (2007-10-18 00:50:48)
  • おお、乙。すっきりして見やすくなったと思います
    コメントアウトってスラッシュ2個で出来るんですね
    知らなかった、今度やってみよう
    巻物と書をまとめてきましたが説明ちょっと自信ないので
    詳しい方訂正、加筆お願いします -- 名無しさん (2007-10-18 01:11:05)
  • ストーンロッドの備考「時々石化」ってどういうこと? -- 名無しさん (2007-10-19 17:56:36)
  • その文字通り殴るとたまに敵が石化します
    何回に一回とかはまだ十分に検証してないからわからないけど
    おそらくランダムだと思う
    ちなみに石化した敵は動かないけど倒せないです… -- 名無しさん (2007-10-19 20:49:26)
  • 杖とこん棒のところ修正しました。
    どなたか木槌の攻撃力調べていただけたら幸いです。 -- 名無しさん (2007-10-19 22:44:12)
  • 乙です。杖、結構攻撃力高いんですね
    素材のページなんですが
    最初編集した人がどういう意図であのページを作ったのかよく分かってない人が編集し直したので
    色々おかしいところがあるかと思います、合成→合成で作るようなのは
    抜かないといけないのかな?(樹海の紋章とか、ワンドとか)分かる人直しお願いします。 -- 名無しさん (2007-10-19 23:41:09)
  • この素材何に使うのかわからんーって人が見て、
    加工してできるアイテムから気になるものを選んで
    そのページに飛ぶタメのものだよね?
    だから何かの副材料とかは載せるべきだけど
    合成→合成はリンク先で確認して欲しいな -- 名無しさん (2007-10-20 00:35:53)
  • あと本スレの155で出ていた鳥の体力の数値だけど、
    一度倒して全快にした後正確に測ってみたら
    375でした。内訳は
    10(毒)×2+40(火)×1+6(剣)×52+3(最後の一撃)
    です。 -- 名無しさん (2007-10-20 03:12:16)
  • >その文字通り殴るとたまに敵が石化します
    「敵が」なんですね、自分がかと思った
    有難う御座います -- 名無しさん (2007-10-20 09:57:23)
  • 体力カウントの内訳すげぇwwww
    ためになります、ありがとう
    素材のページとりあえず合成→合成の奴だけ抜いてきました
    1の塔と3の塔でかぶってる素材(アンナットとか)のテーブルも
    消した方がいいのかな?ホントは最初に編集した人が
    帰って来てくれるとありがたいんですが・・・
    あと、ストーンロッド詳しく説明入れてきたよ
    おかしいところあったらばんばん直して下さい -- 名無しさん (2007-10-20 11:28:24)
  • この素材密林で採ったのに森のトコに書かれてるとか
    そういった混乱を防ぐためにも、かぶってるものは消さないほうがいいかも -- 名無しさん (2007-10-20 14:24:58)
  • アイテム素材を五十音リストにして、現在の素材を統括移行させようと試みたのだけど
    階層にできません。素材リストは、随時増えていく用途不明の素材、例えば最近でた鈎爪のように
    振り分け先のわからないアイテムを追加していけるので、あると便利だと思うのです。
    別ページを素材用に作成して、そこへリンクすることは可能でしょうか?
    一度削除したんだけど、足がかりとしてリストを残します。
    うまく行かなければ削除するとして、みなさん検討をお願いします。
    便利だと思うのですが、 -- 名無しさん (2007-10-20 16:49:49)
  • 今あるリストでも十分だと思うんですが・・・
    用途不明のは後で使い道が出てくるまで素材ページに
    載せとけばいいし
    下の階層作りすぎると今度はwiki内検索の方が混乱するし
    私は賛成出来ない、ごめん -- 名無しさん (2007-10-20 18:10:51)
  • 鳥の体力測定下さった方にちょいと質問ー
    内訳に「毒」とありますが、もしかして毒状態で追加ダメージって出ます?
    状態異常最初に編集した者ですが、自信満々に「ダメージ無し」書いちゃったので
    もし間違ってるようだったら修正しなければと…
    (一応敵とPLキャラで効果共通を前提にして書いてたので) -- 名無しさん (2007-10-20 23:25:07)
  • ポイズンワンドだと10ダメージ+行動が遅くなる -- 名無しさん (2007-10-21 00:15:55)
  • 毒霧の巻物を使用しました。βから威力が1上がったようです
    修正しておきました。ワンドももしかしたら上がってるかも -- 名無しさん (2007-10-21 06:09:18)
  • どこにも書いてないのでトップページにでもリンクフリーだよー
    と書いておこうと思うのですがいいかなぁ?
    あとタイトルを@2chWikiから2chを抜こうかなと思ってるんですが
    いかがでしょう(一般の方で2chに抵抗のある方もいるかもしれないので) -- つくた (2007-10-23 23:18:37)
  • 2chの文字抜くの賛成です
    それと、メールしました。確認お願いします -- 名無しさん (2007-10-24 00:01:46)
  • ページを少し整理いたしました。
    Wikiのタイトルから2chが外れました
    もう一個のパペガウィキがあるそうで(ここの内容の丸々コピー?)
    一応トップにそれらしいことは書いたのですが
    もっと良い言い回しがあると思うので
    その辺もよかったらチェックお願いします。 -- つくた (2007-10-24 00:29:38)
  • おつです
    トップとFAQに追加されてる文章
    ちょっとwikiらしくない言い回しをしてるようなんですが
    これはわざとでしょうか?わざとじゃないなら手直し手伝いますが -- 名無しさん (2007-10-24 00:42:01)
  • すみません、私の文章力が無いせいかと思いますorz
    手直ししていただければ幸いです。 -- つくた (2007-10-24 01:44:23)
  • とりあえず自分が出せる案で編集してきましたが
    自分も文章力が足りてる方じゃないので
    もっとうまく書き直せる人いたらお願いします
    しかし皆で作った物なのに丸ごと転載して
    さも自分ひとりが作ったような顔で
    宣伝しまくるような人はどうにかならんもんですかねえ -- 名無しさん (2007-10-24 02:31:23)
  • 手直しありがとうございます
    ちなみに一回IVの塔を周って見て入手できたアイテムについては
    新しいページなどを作り追加しておいたので
    間違いが無いか確認していただけると幸いです
    丸々コピーの件についてはなんともいえませんが
    結局情報の多い方に人は流れてくるものだと思うので
    とりあえず放置でいいかなぁと思っています。
    ところで議論ページが結構長々としてきて
    見づらいのでどうにか対処したいなぁと思っているのですが
    何かいい案ありますかね・・・
    2ch形式の(専ブラに登録できるタイプ?)の掲示板
    だったらすぐにチェックできて便利かなぁと思ったのですが -- つくた (2007-10-25 00:51:05)
  • 管理人さんメールしました。ご確認下さい。
    あと、しばらく忙しくてIVの扉に行く予定が無いので
    編集に参加出来ません。すみません -- 名無しさん (2007-10-25 11:04:34)
  • 昔のレスは一旦隠しました

    ページの中でもし間違ってるところに気が付いたら
    左上の編集から気軽に変更してくださいね! -- つくた (2007-10-25 17:01:59)
  • http://www40.atwiki.jp/puppet-guardian/pages/99.html
    これ間違ってるよ。さふぁい「ヤ」じゃなくて「ア」が正解 -- 名無しさん (2007-10-25 19:39:00)
  • 議論ページは管理者だけが編集できるよう設定しました
    どういう意図かはわかりませんが、私の書き込みを改変した形跡がありましたので
    あとサファイア間違ったの私ですorzご迷惑おかけして申し訳ありませんでした。 -- つくた (2007-10-25 23:40:03)
  • 理由はこっそり送った方のメールに書いてあります
    私の早とちりだったようです。結果的に対応してもらえたので
    よかったのですが、嫌な思いをさせてすみませんでした。
    コメントアウト乱用の件は是非ご検討下さい -- 名無しさん (2007-10-25 23:46:45)
  • ストーンロッドの石化の率を測定した方がいるので
    載せておきます。対象は犬と熊で、400回中40回の石化でした。
    トドメをさした時も石化するので、それもカウントしています。 -- 名無しさん (2007-10-26 03:13:38)
  • 大体10回に1回は石化するってことかな?
    あと石化きかない敵とかもいるんだろうか
    バジリスクとかきかなそうだけど・・・ -- 名無しさん (2007-10-26 11:56:14)
最終更新:2007年10月27日 01:40