1- 100- 200- 300- 400- 500- 600- 700- 800- 900- 1000

鹿島アントラーズのユース事情

1 ：U-名無しさん：04/12/01 23:16:53 ID:Zm3IryAw: あんまわからんので適当に語ってくれ
山拓くらいしか知らん
2 ：２ゲッター! ◆OFJTJt1kgA ：04/12/01 23:17:37 ID:2/cappcP: 2.00000000000000000000000000
3 ：U-名無しさん：04/12/01 23:19:11 ID:E73lpnrl: ３泥
4 ：U-名無しさん：04/12/01 23:19:25 ID:LI+vDGiX: ぺ様氏ね
5 ：U-名無しさん：04/12/02 11:24:37 ID:Qgzili6E: ＭＦ　山本拓弥　鹿島アントラーズユース（昇格内定）
ＭＦ　吉沢佑哉　鹿島アントラーズユース（昇格内定）
ＤＦ　後藤圭太　鹿島アントラーズユース（昇格内定）
6 ：U-名無しさん：04/12/02 12:02:10 ID:c/VwXI6f: ６ドロ　昼飯食うわ
7 ：U-名無しさん：04/12/02 12:26:20 ID:f0r3BIDv: Jユースカップ、決勝トーナメント組み合わせ決定

◆決勝T出場チーム

Ａ：市原
Ｂ：柏、川崎
Ｃ：鹿島、東京Ｖ
Ｄ：磐田、清水
Ｅ：浦和、横浜ＦＭ
Ｆ：広島
Ｇ：大分、福岡
日本クラブユースサッカー連盟加盟クラブ：
三菱養和、横河武蔵野、HondaFC、愛媛FC

◆１回戦（12月12日（日）、会場は後日決定）
広島-清水………a
市原-Honda……b
大分-川崎………c
東京Ｖ-愛媛……d
磐田-福岡………e
浦和-三菱養和…f
鹿島-横浜ＦＭ…g
柏-横河武蔵野…h
◆２回戦（12月19日（日）、小机競技場or長居第２）
aの勝者-bの勝者
cの勝者-dの勝者
eの勝者-fの勝者
gの勝者-hの勝者
◆準決勝（12月23日（祝）、長居第２）
＜a-b＞-＜c-d＞
＜e-f＞-＜g-h＞
◆決勝（12月26日（日）、長居）※BS-iで生中継
8 ：U-名無しさん：04/12/02 12:27:49 ID:f0r3BIDv: 　　　　　　　　　 ┌─────広島
　　　　　　 ┌──┤12/12
　　　　　　 │ 　　 └─────清水
　　　 ┌──┤12/19
　　　 │　　 │ 　　 ┌─────市原
　　　 │　　 └──┤12/12
　　　 │ 　　　　　 └─────Honda　※
　 ┌─┤12/23(長居第２)
　 │　 │ 　　　　　 ┌─────大分
　 │　 │ 　　 ┌──┤12/12
　 │　 │　　 │ 　　 └─────川崎
　 │　 └──┤12/19
　 │　　　　 │ 　　 ┌─────東京Ｖ
　 │　　　　 └──┤12/12
　 │　　　　　　　 └─────愛媛　※
─┤決勝 12/26（長居）
　 │　　　　　　　 ┌─────磐田
　 │　　　　 ┌──┤12/12
　 │　　　　 │ 　　 └─────福岡
　 │　 ┌──┤12/19
　 │　 │　　 │ 　　 ┌─────浦和
　 │　 │　　 └──┤12/12
　 │　 │ 　　　　　 └─────三菱養和　※
　 └─┤12/23（長居第２）
　　　 │ 　　　　　 ┌─────鹿島
　　　 │ 　　 ┌──┤12/12
　　　 │　　 │ 　　 └─────横浜ＦＭ
　　　 └──┤12/19
　　　　　　 │ 　　 ┌─────柏
　　　　　　 └──┤12/12
　　　　　　　　　 └─────横河武蔵野　※
9 ：U-名無しさん：04/12/02 12:43:29 ID:Y5WPUBr5: NOBUは本スレに出るとボロカス言われるようだから
こっちにでも書いてくれや
10 ：U-名無しさん：04/12/02 13:30:34 ID:pJlwn8Q3: >>9
ん～っと、わかったー。

例の件に関しては「もう黙します」って言明したし、今、凄く微妙な時期に入っているみたいなので、一週間くらいツッコミは勘弁して！
マジ、お願い…。
自分には「朗報」だと思える鹿島に関するネタだし、コトが落ち着いたら、ネタばらしはするから！
どうなるか、俺も関係者さんも、昨日から固唾を飲んで見守っている処なんだ…。

えーっと、「鹿島アントラーズのユース事情」について語る場だよね、此処。
コレに関して、俺程度の「中堅ユース好き」でも応えられるコトがあれば、応えますよー！
とりあえず、現時点での河崎鹿ユースの基本布陣って、↓で良いんじゃない？
　　　　　大道　　　大崎

　　　　　　　　山本
　小谷野　　　　　　　　滝川
　　　　　　　　吉澤

鈴木寿　　後藤　　畑中　　野本

　　　　　　　　菅谷
控え陣
ＦＷ：黒澤、関野、添田
ＭＦ：田嶋、槇峰、大内、吉田、郡司、深谷、山本弟
ＤＦ：平野、磯山、斉藤
ＧＫ：杉原、白石

たぶん、ユース好きで、自分以上に詳しい人は居ると思うし、ユース杯決勝トーナメント前の、マジで大事な時期。
アツくならない程度に、みんなで、切磋琢磨ツッコミレス、出来ればよろしく～♪
11 ：U-名無しさん：04/12/02 13:42:42 ID:WHDpxYDt: 関野、黒澤より大崎、大道のほうが評価高いのか？
１年がヤバそう
12 ：U-名無しさん：04/12/02 13:46:27 ID:vYhqQFBi: >>11
大道はﾕｰｽ選手権で点取りまくってるからじゃねーの？
13 ：U-名無しさん：04/12/02 13:54:19 ID:Y5WPUBr5: >>10
NOBU　乙

そうか。わかった。
ユース杯楽しみだな。
14 ：U-名無しさん：04/12/02 13:55:42 ID:pJlwn8Q3: うーん、どっちかといえば２年世代に、「声」が出せるのが不足気味かな…。（吉田には期待）
基本的にこのチームは、現３年世代に「奇跡」を賭けていると思う

３年：関野、大崎、山本、滝川、槇峰、大内、田嶋、吉澤、鈴木寿、野本、後藤、杉原
２年：大道、黒澤、吉田、郡司、平野、斉藤、白石
１年：添田、山本弟、小谷野、深谷、畑中、菅谷

（↑は、概ねポジション位置順）
http://www.so-net.ne.jp/antlers/school/youth_profile.html

黒澤はケガさえ無ければ…
15 ：U-名無しさん：04/12/02 13:58:59 ID:Og4sAuul: 山本弟と小谷野には昇格できる力があると期待している
黒澤にも期待してたけどFW多すぎだから厳しいかな
16 ：U-名無しさん：04/12/02 14:01:37 ID:QWw7f7lN: 野本は進学なの？
17 ：U-名無しさん：04/12/02 14:03:27 ID:Y5WPUBr5: やっぱ昇格はMF陣とDF陣になるか
18 ：U-名無しさん：04/12/02 14:07:30 ID:pJlwn8Q3: >>11-17
ＦＷ陣は、ホントは関野（185くらいはありそう）と、黒澤（172）で勝負を賭けたかったんだと思うけど。
要所要所で黒澤がケガしちゃってる間に、左1.5列目気味で同ポジションの大道が、「ゴールのコツ」みたいなのを掴んだからねー。
大崎（173）は３年同士のコンビネーションの良さと、前線からの守備が良いから、実戦では起用し易くて、ハマったかと。
でも、横浜戦に向けて、ＦＷのレギュラーは読めないな…。
あと、田嶋起用のダブルボランチか、平野を混ぜた３バック策の判断も…。

でも、河崎鹿ユースは、本当にココロが強い。
「打倒！広島ユース！」に向けて、今、一心に練習してると思う。
19 ：U-名無しさん：04/12/02 14:17:38 ID:pJlwn8Q3: まあ、マトモに考えれば、１昨年の鹿ユース申し込みは４０名ほど。
Ｆ東京ユースは８００名とか、聞いたんだよね。
普通に考えれば、「地域人口＝才能の総和」的に、張り合える地域じゃないんだ。
他地域からの留学みたいなのも、かなり限定してるし。

でも、連中は、あれだけちっこいカラダで、大声出して、一生懸命頑張ってる。
広島ユースと、再戦させてやりたいなぁ…。
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1835940&tid=bag6afa4aba4ba1aaa1a9a1a1bcafega5fa1bca591fe1ga5ha5t&sid=1835940&mid=51
20 ：U-名無しさん：04/12/02 14:56:28 ID:yXBhE9b9: 来年度からは積極的に他府県の選手を受け入れるみたいですね。
鹿島学園との提携も含めて、広島Yのような全寮制の体制を取るみたいですし。
21 ：U-名無しさん：04/12/02 14:57:42 ID:vYhqQFBi: やっぱりNOBU専用ｽﾚになったかｗ
22 ：U-名無しさん：04/12/02 15:01:13 ID:pJlwn8Q3: >>15
現２年、１年世代で、黒澤、小谷野、山本弟よりも、もっと昇格に近いのは、実はＧＫ菅谷じゃないかとも思ってる…。

>>16
針路関係は、俺の持ってるネタは旧いんだけど、ユースvsトップの練習試合。
秋以降も、牛島社長の見学頻度は落ちてなかった。
今年ばっかりは、油断しちゃならないと、俺は思ってる…。

その為にも、横浜ユース戦に勝って、長居に行って、ＪＦＡの目に触れられるかどうか？
北京五輪への道に乗れるかどうか？

横浜ユースは、布陣さえ揃えば、マジで強いと聞く。（乞う・ハーフナー情報！）
12/12は、互いに準備期間充分。
もう、凄い死闘になるだろうなぁ…。
23 ：U-名無しさん：04/12/02 15:23:32 ID:pJlwn8Q3: >>21
俺は商売柄、夕刻～20時頃までしか居られないけど、他の時間には先輩方が居らっしゃるでしょ♪

先輩方ぁ～！
俺は、この３週間ほどはユースっ子を見ていないんで、河崎さんは、田嶋、黒澤、平野を使ってくるのか？
どう予想してますー？
超遅レスでも良いから、ご伝授残しておいて欲しいです～。
vs横浜ユース戦まで、本当に、大切な時間なんですし…。
出来れば、
>>10
の控え連とかへのツッコミも、ぜひ、どうぞー！（磯山のケガはどうなってる？とか…）

>>20
本音を言うと、今の「鹿嶋っ子まみれ」だったから、この2004河崎鹿ユースに惚れ込めたって部分もあったから。
多少、微妙でもあるんですけどね。
でも、しゃあないだろうなぁ…。
もっとも、鹿島ジュニアユースvs鹿島ジュニアユースノルテの試合も、先日横目で見ましたけど、凄く好感持てるサッカーしてました。
http://sports.nifty.com/zico/news/maisnotic/mn_0410_10.htm
スペースを、造る＆突く意識！
後藤の例もあるし、巧く融合させてやりたいなー。
小松スクールマスター、信頼しとります！
24 ：U-名無しさん：04/12/02 15:32:26 ID:Zk9lMRjr: ＮＯＢＵは２ちゃんに来ないんじゃなかったのかよ。
書き方がいちいち気持ち悪い。
普通の文章が書けないのか。
25 ：U-名無しさん：04/12/02 15:36:24 ID:Z628PQ4X: NOBU隔離スレに訂正汁
26 ：U-名無しさん：04/12/02 15:37:34 ID:pJlwn8Q3: >>２４
じゃ、以降は、２行程度のレスを心がける事にする。
27 ：U-名無しさん：04/12/02 15:50:06 ID:DLl+FMJ2: >>26
出る杭はなんとやらで、目立つヤツを叩きたいだけのヤツもいる
から、あまり気にしないほうがいいと思うよ。
なぜかその目立つヤツを擁護するヤツも叩かれるがw。
俺はいつも楽しく読んでるので、めげずに頑張ってくれ。
28 ：U-名無しさん：04/12/02 15:51:17 ID:vYhqQFBi: そうそう。
隔離ｽﾚでぐらい好きにやらしてやれやｗ
29 ：U-名無しさん：04/12/02 16:02:14 ID:yXBhE9b9: なんか、ぐだぐだいちゃもん付けてる輩もいますが、自分はいつも楽しく読んでます。（J-NETのれぽも）
これからもレポよろしくお願いします。
30 ：U-名無しさん：04/12/02 16:04:21 ID:6rTsb834: ＮＯＢＵはショタのキモイおっさん
31 ：U-名無しさん：04/12/02 16:10:42 ID:NarXXcD4: >>26
まぁ、なんだかんだ言って楽しみにはしてるよ。
他に情報は無いからね。

この間は、本スレできつい事言ってすまなかったな。
謝っておくよ。すまん
32 ：U-名無しさん：04/12/02 16:28:31 ID:pJlwn8Q3: では、>>28にちなんで、>>10の布陣も参照にしつつ、個人偏見に満ちた戦力分析バナシ…。

このチームは、両翼とＭＦが強靭だが、両ＦＷと、ＣＢの片割れがしばしば弱い。
特にＦＷに関しては、実に良く、トップチームの「伝統」を守っているかと…（苦笑）
どうにも、ＦＷが単騎でシュートを打っても、スパッとは決まらず、其処をＭＦが詰めるコトが多い。
それと、ＤＦのベストメンバーは、今でも俺は後藤＆磯山がベストであって、野本は右ＳＢに置いてこそ、あの声出しが活きると思ってる。

でもそれが組めなかった、夏のクラブ選手権vs磐田ユース戦。
要は、選手層が薄い分を、小学生年代からやってきた練度の高さで補ってきたチームだから、トーナメント戦末期の出停には、苦渋を呑まされて来た…。
（田嶋＆鈴木寿が早々に負傷→０－４負けの、流通経済大学戦もそう）

実は、知っている人は知っているように、河崎さんは、旧住金時代選手からの、ジーコ直系１２年目。
春先のモタモタやら、夏場には苦労しがちやら、格下相手のポカ癖やら、ケガ人多数やら、たまーに大虐殺喰らうやら、「黄金の中盤」とやら（苦笑）
どうも、某国代表チームの歩みを、連想するコトも多かった訳だ、個人的にはｗ。

でも。
「どうせ、最後には勝つ」
此処辺りも、いや此処あたりこそ。
受け継いで欲しい。
受け継ぐコトは、この「家族」なら、出来る。
俺は、そう信じてる…。

>>31
へーき、へーき！
「向こうのメイン」で、「一晩寝たらケロっと再起動！」の技は、会得したから♪
33 ：U-名無しさん：04/12/02 16:45:05 ID:WHDpxYDt: で、あのコールがうるさいおっちゃん誰？
34 ：U-名無しさん：04/12/02 17:02:54 ID:pJlwn8Q3: あと、「向こう」でも触れかけてきたけど、河崎さんの練習内容と、ジーコジャパンの練習内容って、共通項が凄くが多い。

ＣＨ行った人は見知ってると思うけど、ウォーミングアップに、ピッチ全体に選手を散らばらせて、ボールを一斉に７～８ヶ出して。
全員相互に動き出ししながら、ダイレクトでスペースに目掛けて。
「よっしー！」「ヤスタカ！」「トシキ！」「マメ！」なんて怒鳴りながら、延々とパスを繋ぎ続ける練習を、必ず相当時間やってから、紅白戦に臨む。

これは、ジーコジャパンの時だと「ワンタッチ縛り」の、多人数トリカゴ練習に代わるんだが。
ワンタッチ重視の部分で、目指しているモノは、かなり近いと思う…。

で、これがセレーゾの時だと、ジーコスタでの実試合のウォーミングアップを思い出せば判ると思うけど。
横に並んで、１対１の、入れ替わり立ち代り・延々個人パス交換練習に終わってしまうんやね。
トップチームでは、実戦に臨むのに、ボールの足先扱いの記憶さえ戻せれば良いんじゃないかと思ってる…。

更に、ＤＦ出身の奥ちゃんのメニューは「声出して～」と怒鳴りながらの、３人ワンタッチパス練習を好むんで、また違うベクトルにあると思ってるんだけど。
（３人練習だと「読み」の部分が重くなる。でも、「スペースを造る」の部分は軽くなりがち？）

俺がイロイロ、河崎鹿ユースに、うるさくコールしてきた理由は。
現トップチームの「足りないピース」が、ピッタリ其処にあるように思えてならないからなんだ。
で、此処は、大熊U-19関係のグダグダにも繋がってきちゃう訳で…。

要するに「自分で考える」「自分で声を出すコトの責任感」ってのは、一朝一夕には身に付かないんじゃないか、と。
その辺りを伝えたい選手は、トップのＭＦ陣中心に、結構いるように感じる。
そしてサッカー選手という商売に、時間は、それほど与えられているモノじゃない…。

などと、ちょろっと、呟いてみた。
35 ：U-名無しさん：04/12/02 17:14:47 ID:2UX8t/jj: ＮＯＢＵうざい
36 ：U-名無しさん：04/12/02 17:25:56 ID:pJlwn8Q3: まあ、12/12の日程は、ぜひトップチーム・天皇杯のvs川崎Ｆ戦13:00～と、調整して欲しいもんで…。
他所のチームでは、柏-横河武蔵野とか11日に変更になった所もあるみたいだけど、ウチはどうなっているんだろう？
37 ：U-名無しさん：04/12/02 17:37:55 ID:UMcY6wAJ: ＮＯＢＵ叩きは本スレでやれよ。
ＮＯＢＵトリップ付けてくれ。
38 ：U-名無しさん：04/12/02 17:39:03 ID:D/CCKzmz: http://www.j-league.or.jp/youth/2004final.html

12日は鹿島G 11:00より
39 ：U-名無しさん：04/12/02 18:06:34 ID:pJlwn8Q3: >>38
おおおーっ！サンクス！！
ＣＨ→ジーコスタの所用時間は１０分！
当日は、ハシゴするしかねぇ～！

そして、小机競技場って、「新横浜駅」より徒歩14分かぁ。
http://www.j-league.or.jp/youth/2004stadium.html

チカラを合わせて、みんなと一緒に、辿り着いてみせる！

>>37
とりあえず、今日明日の処は、名無しさんで様子を見てみようかな、と…。
40 ：U-名無しさん：04/12/02 18:29:37 ID:WHDpxYDt: あの監督がうっとおしそうにしてた名前連呼おじさんがノブっていうのか
小机は小机で降りた方が近い、５分程度は
まあマリノスに勝てたらな
41 ：U-名無しさん：04/12/02 18:40:37 ID:e+Od4KM6: なあNOBU
ユーススレでこんなこと言うのも何だが、
何で小机行って鳥取行こうとしないの？
42 ：U-名無しさん：04/12/02 18:42:21 ID:pJlwn8Q3: >>40
ん？名前の連呼？
俺は、「やれば出来る！」「ゴールネットを揺らすイメージ！」
盛爺よりは若輩だよ。
http://city.kashima.ibaraki.jp/07soccer/20040322_01.htm

にしても、ウチは、ＦＷといい、オフシャルといい、「シュートを打つタイミング」が遅いぃぃぃ！
特に大崎が、そうなんだよなぁ…。
43 ：U-名無しさん：04/12/02 18:49:29 ID:WHDpxYDt: あのおっちゃんは盛永徹っていうのか
で、出頭はどうなの？
44 ：U-名無しさん：04/12/02 18:55:10 ID:e+Od4KM6: 盛Gは日本一の鹿ユースミーハーだからなｗ
国立でトップの試合があったら必ず前泊してるぞ。
45 ：U-名無しさん：04/12/02 19:00:53 ID:pJlwn8Q3: >>41
だって俺、立場的にまだ仕事は休めないもの…。
茨城県内：往復消費５時間までなら、睡眠時間やりくりして、なんとか周りに言い訳出来るから。
今年は、鹿ホーム：１７、水戸１４、代表マレーシア戦１、代表合宿８、鹿ユース戦７、鹿サテ４、水戸練習２、地元高校試合１、鹿紅白戦レポ１５～２０くらい？
本当に充分すぎる幸せ者なんだと思う…。

２０年経ったら、盛爺を目指そう！
46 ：U-名無しさん：04/12/02 19:19:55 ID:WHDpxYDt: やはり正月は鵬翔応援に行くんだろうな
47 ：U-名無しさん：04/12/02 19:21:09 ID:Y5WPUBr5: NOBUは元気だな～。
俺もそのくらい見に行けたら幸せ者だと思う…。
48 ：U-名無しさん：04/12/02 19:22:35 ID:e+Od4KM6: >>45
そうか。
漏れも鹿島までは往復6時間だ。
練習見学は月に２～３回行ければいい方だが、
トップとサテの公式戦だけは何よりも優先して行ってる
（今年は新潟と札幌開催のサテ以外全部行ってる）
ユースは10試合も行ってないかな？
一番ネックになるのは、やはり時間だよな。
俺は鹿島の試合行くために仕事まで変えてしまったｗ
まあ、おたがいがんがろうよ、
ユース＞トップにならないようにｗ
49 ：U-名無しさん：04/12/02 19:24:47 ID:T8Rgi8Rl: 〇ー一派に負けないでくさだい。
50 ：U-名無しさん：04/12/02 19:34:14 ID:e+Od4KM6: ああ、漏れからも言いたい
「○ー一派に負けんな」ｗ
51 ：U-名無しさん：04/12/02 19:38:53 ID:WHDpxYDt: すー
52 ：U-名無しさん：04/12/02 19:41:24 ID:w9gSfYUV: ちー
53 ：U-名無しさん：04/12/02 19:42:02 ID:9ZuXFQTm: どうやらユーススレも活気付いてはきたかな？
鹿ユースからも曽ヶ端みたいな大物がまた出てくるといいね
54 ：U-名無しさん：04/12/02 19:48:18 ID:ybL4z4nU: 顔写真とかうｐしてくれたら私は喜ぶぞ。
55 ：U-名無しさん：04/12/02 19:51:13 ID:pJlwn8Q3: >>46
鵬翔の試合観戦、良いねぇ…！
と、呟きつつ、実際には鹿トップの天皇杯決勝ならいざ知らず、よほど鵬翔戦が手近な北関東で組まれない限り、余力は代表合宿見学に廻すんだろうなー。
もっとも、興梠クンは、ちゃんと去年から追っかけてるんで、ヤマタクとの相性に関して、平山も含んだ北京五輪も睨んで、凄く期待してる！

にしても、大熊U-19監督。
追加召集ですら、吉澤に見向きもしなかったのか…。
↓でも凄い先見が出てるけど、
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1835940&tid=bag6afa4aba4ba1aaa1a9a1a1bcafega5fa1bca591fe1ga5ha5t&sid=1835940&mid=51
吉澤は、「ニッポンのサッカー」が生んだ、ボランチの最高傑作にすら成り得ると思ってるんだけど…。

つーか、よっしー自身が、その自覚を最も強く持っているんだと思うな。
よっしーの体幹の強さ、春先のジーコ合宿で、久保のマンマーク→完封してから、モノが変わったようにも思う。

ま、大熊サッカーに、触れる機会（＝感染）が減ったのは、良しとすべきかな…。

ただ増田の方は、早急に「治療」をなんとかしなきゃならないんだろうなぁ。
「声出し」。
ピッチサイドで、「元気」な監督との相関。
U-19の連中は、深刻にヤバいと思うんだけど…。

>>53
あと、６ヶ月程度の辛抱だよ！（↑参照）
「人徳者」ヤマタクも、秋口には必ず来るから！
56 ：U-名無しさん：04/12/02 19:51:57 ID:6A/Qr1ef: こんなスレがあったのかｗ

>>19
> まあ、マトモに考えれば、１昨年の鹿ユース申し込みは４０名ほど。
> Ｆ東京ユースは８００名とか、聞いたんだよね。

このことを昔書いたの俺だけど、今年は鹿ユースセレクションに90名来たようだよ。
57 ：U-名無しさん：04/12/02 19:56:13 ID:wr9oBSbr: 　　　　　　　　　 ┌─────広島
　　　　　　 ┌──┤12/12　吉田
　　　　　　 │ 　　 └─────清水
　　　 ┌──┤12/19　長居第２
　　　 │　　 │ 　　 ┌─────市原
　　　 │　　 └──┤12/12　稲毛
　　　 │ 　　　　　 └─────Honda　※
　 ┌─┤12/23　長居第２
　 │　 │ 　　　　　 ┌─────大分
　 │　 │ 　　 ┌──┤12/12　大分
　 │　 │　　 │ 　　 └─────川崎
　 │　 └──┤12/19　長居第２
　 │　　　　 │ 　　 ┌─────東京Ｖ
　 │　　　　 └──┤12/12　多摩
　 │　　　　　　　 └─────愛媛　※
─┤決勝 12/26　長居スタジアム
　 │　　　　　　　 ┌─────磐田
　 │　　　　 ┌──┤12/12　ヤマハ
　 │　　　　 │ 　　 └─────福岡
　 │　 ┌──┤12/19　小机
　 │　 │　　 │ 　　 ┌─────浦和
　 │　 │　　 └──┤12/12　埼玉第２
　 │　 │ 　　　　　 └─────三菱養和　※
　 └─┤12/23　長居第２
　　　 │ 　　　　　 ┌─────鹿島
　　　 │ 　　 ┌──┤12/12　鹿島グラウンド
　　　 │　　 │ 　　 └─────横浜ＦＭ
　　　 └──┤12/19　小机
　　　　　　 │ 　　 ┌─────柏
　　　　　　 └──┤12/12　柏の葉
　　　　　　　　　 └─────横河武蔵野　※
58 ：U-名無しさん：04/12/02 19:56:38 ID:HT1MZRNh: ユースと大卒1年目の選手ってどのくらい実力の差があるの？
59 ：U-名無しさん：04/12/02 19:58:47 ID:6A/Qr1ef: あと、黒澤君は怪我もあったけど、足が速いからスーパーサブとして
河崎さんが考えてるみたいだね。
黒澤君がいないときは小谷野君をスーパーサブとして使ってるし。

それと>>34のユースの試合前のウォーミングアップは
「声出し」を意識させてるんだけど、ただの声出しじゃなくて出し手に向かって名前を呼びかけてるんだよね。
「こっちに出せ」という意識付け。
これはユース年代では結構いいことじゃないかな。
でもトップでやる鳥かごとはまた全然違いまっせ。
髭も練習始めではいつも鳥かごやってるけど、あれはどこのチームでもやるようなウォーミングアップ。
試合前のウォーミングアップは、鹿スタでやってるアレで良いと思う。
テクニカルな内容で、欧州のクラブなんかはああいうウォーミングアップをやってる。
代表の試合でも里内さんが、うちのを簡略化したようなのをやっているよ
60 ：U-名無しさん：04/12/02 20:14:10 ID:pJlwn8Q3: >>54
↓の、10/9分参照！
http://www.h4.dion.ne.jp/~axiz/memo0410.htm
あ、対象者違い？（笑）

>>56
この記事の出自自体は、確かスポーツ報知の本紙記事だったと思う。（WEB版には無かった）
でも、追加情報サンクス！（未知ネタでした）
鹿ユース出身者地図なんかは、実は某サイトに詳しいんだけど、見事に吉澤を生んだこの組織は、充分褒めてやって欲しいよなぁー。

>>５９
あ、たぶんワタシの声を知ってる人がキター！（嬉）

とりあえず短レスながら、出し手への名前コール・パス繋ぎ練習のアレ。
オシム市原のUP内容とも、似てるんだよね…。（市原vs水戸練習試合観戦時の記憶より）
つーか、あの時は、
「このチーム、河崎鹿ユースの真似してるなー！（怒）」
とも思ったです…。（笑）
61 ：U-名無しさん：04/12/02 20:18:26 ID:6A/Qr1ef: >>60
うん、知ってるよｗ＞NOBUの声

まあユースはまだ年代によって浮き沈みもあるだろうし、
ﾏﾀｰﾘ見守っていこう。
ユースカップが11時からで良かったね。
俺も行くつもり。
ただ、グループ１位通過なのに鞠Y相手で厳しいトコ当たっちゃったなｗ
62 ：U-名無しさん：04/12/02 20:25:33 ID:g+MZ/bTn: 大塚芳忠似＞NOBUの声
63 ：U-名無しさん：04/12/02 20:31:25 ID:pJlwn8Q3: >>５４
あー、お口直し（笑）に、もう一辺↓。
http://www.so-net.ne.jp/antlers/school/youth_profile.html

でも、相当に、この選手写真と実際の印象は違うなぁ…。
特に後藤クンは、室井＠浦和似の、小顔足長爽やか美形系だから（プレー内容も室井に凄く近い！）、参照にはしない方が良いかも…。

あとヤマタクって、日本人には珍しいくらいの天然パーマだから、良く髪を短髪に切り直すんで。
そういうときのUP時の後姿なんかでは、田嶋あたりと混乱するコトも多いんだけど、ピッチに出れば、あっというまに判別可な選手です。（生まれながらにしての「主将」ゆえ）
64 ：U-名無しさん：04/12/02 20:42:58 ID:pJlwn8Q3: >>61
F鞠グループ２位っていっても、浦和ユースと僅差の２位ですもんねぇ…。
浦和ユースって、夏の全クラ３位。
っていうか、ウチと同列じゃん！
なーんで、東京Vを４－１、２－１（←後藤抜き）で、「底力勝ち」したウチが、F鞠＆柏Yのヤマに当てられないとならないんだか…。

でも、ガタガタしたってしゃあない！
ウチはウチで、「真っ正面からアントラーズのサッカー！」をブツけるのみ！（微笑）

ま、ハーフナー君の動向には、今頃河崎さんも、後藤＆野本＆畑中あたりも、気を配っているんでしょうね…。
65 ：U-名無しさん：04/12/02 21:04:46 ID:dEcLogIR: 追加昇格は結局あるのかねえ
66 ：U-名無しさん：04/12/02 21:28:10 ID:pJlwn8Q3: >>65
オフィシャルの戦力外発表、マジで遅すぎるよな…。
焦点は、右SBに尽きると思うんだけど…。
67 ：U-名無しさん：04/12/02 21:47:24 ID:zogsGkEd: ＮＯＢＵのせいでキモスレになってるな
68 ：U-名無しさん：04/12/02 21:48:29 ID:Oefp/WW+: NOBU専用スレだからな。
69 ：U-名無しさん：04/12/02 22:55:16 ID:pJlwn8Q3: 今日の鹿島フロントからの発表は、もう無いのか…。
70 ：U-名無しさん：04/12/02 23:02:50 ID:bMQCtXiX: 結局、２日前の、本スレのNOBUの書き込みは何の事だったの？
71 ：U-名無しさん：04/12/02 23:24:16 ID:HHJ/ryMq: 滝川ｶﾜｲｲﾖ滝川
72 ：U-名無しさん：04/12/02 23:43:24 ID:DpZt+yyz: 地元同じだから黒澤には期待してるんですが
トップ昇格はやはり難しそうですかねぇFW多いし。

　
73 ：U-名無しさん：04/12/03 03:34:21 ID:pI20PrpF: NOBUの文章は読みにくい
もっと要点まとめて簡潔に書いてほしい
74 ：U-名無しさん：04/12/03 08:52:15 ID:cFJNI/UZ: ＮＯＢＵの書くことは間違いが多い
主観が入りすぎ
75 ：U-名無しさん：04/12/03 11:23:00 ID:YmWoggP0: 鹿ユーススレ出来たんですね

ハーフナーを抑えるのって難しいんですかね？
高円宮杯で全国優勝した時、札幌のジュニアユースに居たけどハーフナーには
点取られずに３－１で勝って優勝したから今回も抑えようと思えば抑えられるのでは？

まあ中３の頃の話しだからあの頃よりもっと凄いヤツになってるかも知れんが・・・

この時は黒澤君が決勝で得点したんだよね～大会得点王だったし

ユースカップの決勝トーナメントはスタメンで出て得点沢山決めて欲しいな
76 ：U-名無しさん：04/12/03 11:26:33 ID:F9zJc1SC: >>10も参照）

焦点だと思ってた右SB。
動きは、もう無いのだろうか？（号泣）
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/12/03/06.html
77 ：U-名無しさん：04/12/03 11:59:45 ID:F9zJc1SC: >>75
えーっと、2004年の鹿ユースvs横浜ユースには、↓のような絡みがありまして…。
http://www.so-net.ne.jp/antlers/game/2004/js_0321.html
http://www.so-net.ne.jp/antlers/school/2004_youth/040704.html
http://www.so-net.ne.jp/f-marinos/tools/cgi-bin/view_news.cgi?action=view&nid=1625&category=22
http://www.so-net.ne.jp/antlers/game/2004/js_0822.html

山本・吉澤・野本・滝川辺りは、もう５対戦目！
「高円宮杯で全国優勝した時」の鹿ジュニアユースの監督も、実は河崎さんで。
茨城の国体選抜チームの監督も、河崎さん自身が担いましたし。
実に素晴らしい「敵」！
とにかく、ハーフナーの如何に関わらず、断じて、気を緩めるコトは許されない相手には…。
みんなのチカラを集めて、しっかりとケジメ、つけましょうぞ！
78 ：U-名無しさん：04/12/03 15:29:55 ID:yuCdzRr3: >>77を翻訳

今年横浜ユースとは結構やってるんだよな。ライバルと言っていいかもね。
山本・吉澤・野本・滝川辺りは、もう５対戦目。
とにかくハーフナーだけじゃなく気を緩めたらいかん罠。
気合い入れてサポートするよ。
79 ：U-名無しさん：04/12/03 17:17:55 ID:pep30R39: >>78みたいに書けば叩かれないのに、どうしたっておかしい文章になるなＮＯＢＵは
80 ：U-名無しさん：04/12/03 17:41:12 ID:F9zJc1SC: >>78
サンクスw

まあウチは、ガチのジーコジャパンのAチームと、４回も戦わせてもらって。
ライン押し上げまくり・中盤完全制圧ポジェッション・ワンタッチトントンワイド展開・全員攻撃全員守備・ローリング滝川アタック・猛烈な負けず嫌い・河崎「元気」サッカーを。
真っ正面からブツけ、生長し続けてきた自信を糧に、此処まで歩んできたんだと思う。

真夏の３日連戦目とかなら、体躯勝負の田嶋ＪＦＡサッカーの前に、鹿嶋のチビッコたちは足止まりを見せちゃったかもしれないけど。
後藤・野本が揃いそうな、１２月のこのクラブユースカップは、ランニング組織攻撃コンパクトサッカーには適気温。

迷うコトは無い。
今は、中盤の練度と、両翼の走力に確信を抱いて。
「自信持ってアントラーズのサッカー！」
を準備すれば良いんだ。

そこを走り切った先に、たとえ「勝ち」が転がっていようとも、「負け」が転がっていようとも。
あの鹿っ子たちの「青春」が、くすむようなコトは無いハズだ…。
81 ：U-名無しさん：04/12/03 17:49:18 ID:ZiOgva33: おーい、 ID:yuCdzRr3氏

>>80 も翻訳たのむ。
さっぱりワカラン
82 ：U-名無しさん：04/12/03 18:22:32 ID:uOmFiqqf: 全員サッカーでここまで頑張って来て
ID:yuCdzRr3じゃないけど

４回もＡ代表と練習試合をしてるし
１２月なら後藤・野本も戻ってくるし涼しいから
全員サッカーでも体力はもつだろう

今まで練習してきたアントラーズのサッカーで頑張れ！
もし負けても大変な経験が残るじゃないか

で良いか？
83 ：U-名無しさん：04/12/03 18:25:38 ID:uOmFiqqf: １行目と２行目が逆だよorz

書いてて良くわかんないよ・・・
84 ：U-名無しさん：04/12/03 19:44:06 ID:SL9oSQ49: >>81
遅れてスマン。
>>82がうまく訳してるねｗ

>>NOBU
サンクスじゃねーだろ。
J-NETじゃないんだからいい加減ムダな修飾はやめとけ。
感謝するなら自分で初めから書けよ。それぞれの掲示板に合った書き込みをするのが普通だろ。
85 ：U-名無しさん：04/12/03 19:45:46 ID:SL9oSQ49: ID変わってるけどyuCdzRr3です。
86 ：U-名無しさん：04/12/03 19:54:46 ID:F9zJc1SC: >>84
昨日から自分なりに試行錯誤してるけど、長文になると、どうにもうまくいかん。
俺の文体は新井素子の影響が入ってるのだが、２chには不向きなのかもしれん…。
まあ、まだ数日間は、錯誤してみようと思ってる。

ナラ解雇、滝川急転昇格の事態が訪れたとき、俺はどういうレスを、此処に打ち込むべきなんだろう…？
87 ：U-名無しさん：04/12/03 19:59:40 ID:SL9oSQ49: >>86
平易な文章で日記をつけることをお勧めする。
…や！、?!をほとんど使わず、修飾語もほとんど使わず自分の意見をストレートに紡げ。
一文一文を短くすればそれ程難しくないから。
>>80と>>82を比較べてみろよ。言ってること分かるだろ？
88 ：U-名無しさん：04/12/03 20:13:29 ID:F9zJc1SC: >>81
判った。

>>９に釣られて、とうとうこっちに来たのは、そういう目的もあった。

ところで、右ＳＢ滝川に関しては、昇格のハナシはあったものの、本人が体躯の小ささを躊躇してるウチに、夏の全クラ前の３人昇格通知に繋がったとも聞く。
此処に来ての、戦力外通知発表の遅れ。
どういう事態が、今、起こっているのだろう？
89 ：U-名無しさん：04/12/03 20:21:10 ID:SL9oSQ49: >>88
>右ＳＢ滝川に関しては、昇格のハナシはあったものの、本人が体躯の小ささを躊躇してるウチに、夏の全クラ前の３人昇格通知に繋がったとも聞く。
これの意味がよくワカラン。繰り返すが一文が短い方が読みやすい。
読みやすい長文というのは短い一文が多くあるものであって、長い一文が連続してるのとは違う。
添削はこれで終わりな。

発表の遅れのことだけど、本スレに情報あるぞ。
90 ：U-名無しさん：04/12/03 20:35:53 ID:F9zJc1SC: ごめん、86のアンカーは>>87の打ち間違い。

俺としては、ナラも、滝川も、野本も、３人揃った姿が見たかったな。
今年の名古屋は９人新人獲得したらしいし、ユース上がりはＡ契約枠でも優遇されてるんだし。

>>89
リロードは、こまめにするもんだw

メッシーナ事情か…。
それにしても、戦力外通知はＪＦＡ上の義務であって、既にコトは済んでいるハズだ。
どうにも、動向が不自然に感じてならない…。

繰り返しになるけど、牛島＆満は、秋以降にも、ユースっ子見学を精を出してた。
一昨年の鈴木保世代には、うっしー見学の記憶は無い。
俺個人は、滝川＆ナラ近辺は、オガサにも並んで、此処に来てのモタモタの結構なカギに成ってるじゃないかと推測してる…。
91 ：U-名無しさん：04/12/03 21:06:47 ID:TBdEhVpx: >NOBU
この発表の遅れと、例のNOBU情報には、
何の因果関係も無い？

いや、話題にしづらいのは分かってるけど、
関係アリそうかどうかだけ、一応。
92 ：U-名無しさん：04/12/03 21:32:33 ID:F9zJc1SC: >>91
実は、そろそろ全部を晒そうかどうか、迷ってた。
普通に考えれば、たぶん、ムチャクチャあると思う。
自分が今さっきまで収集してたネタの結論は、「俺にも良く判らない」。
当事者が繁忙し過ぎて、この２日間、全然接触出来ないそうだ。
イロイロひっくるめても、俺らも固唾を飲んで、見守っている状況だ…。

まあ、明日の朝刊見出しへのシメの区切りは２２時だと思う。
此処までは、鹿島オフィシャルを見守ってやりたいと思ってる。

このスレに相応しい、鹿ユースっ子に関わるかどうかについては。
「俺にも良く判らない」。

ただ俺は、コトが成就すれば、「朗報」になるとは思ってる…。
93 ：U-名無しさん：04/12/03 21:53:16 ID:gEJaVeS0: 全員、同じ日本人のはずなのに、
NOBUと翻訳者が必要なスレってのも新鮮でおもしろいな。

ID:SL9oSQ49氏乙
94 ：U-名無しさん：04/12/03 22:15:37 ID:96Roq/BH: ＮＯＢＵの持ってるﾈﾀ聞きたい
95 ：U-名無しさん：04/12/03 23:14:33 ID:9xy/4FMa: ここは人少ないから言っても大丈夫だよ。
96 ：U-名無しさん：04/12/03 23:28:18 ID:hmV1hjjx: スレ立って３日で１００に届こうとしている。
ユーススレにしては凄いな。
97 ：U-名無しさん：04/12/03 23:46:42 ID:W7NYkRfy: 寿毅に声かけてたっつーJ2ｸﾗﾌﾞってどこなんだろう？密かに気になる。
98 ：U-名無しさん：04/12/03 23:51:52 ID:96Roq/BH: >>96
ＮＯＢＵが１レス書くと、
それに対するツッコミ、激励、翻訳などいろいろ入るからな。
99 ：U-名無しさん：04/12/04 08:31:29 ID:IfUVm+Vs: 何にせよこのスレはNOBUが書いてくれんと始まらん。
個人的に翻訳云々はいらんけど。そんなにおかしい文章とは思わんし。
鹿ユース情報ってトップチームと違って巷では乏しいからな。
ちなみに俺はぜんぜんわからんので選手の情報などは単純に歓迎だ。
100 ：U-名無しさん：04/12/04 09:03:14 ID:vilnoB31: 待たせた分だけ驚きがある発表にはなりそうだ
ユース的にも・・・
＞オヒサルの発表
101 ：U-名無しさん：04/12/04 09:16:46 ID:Q5f0aQw8: 関係ないが、なんかNOBUの語り調子が
ガンダムWの主人公ヒイロ・ユイに似てきた気がするなｗ
102 ：U-名無しさん：04/12/04 10:28:12 ID:Qv/o1PH2: 野本君はなぜトップに昇格しないのだろ？
滝川君はちっちゃいからかなーと思うけど
どう考えてもトップの右サイドは駄目だと思うし一番補強すべきとこだと思うが

ナラの駄目クロスに自殺パス・・・そんなナラからポジション取れない内田は
もっと駄目だと思うし。野本君の方が上でしょ。
103 ：U-名無しさん：04/12/04 10:53:47 ID:TZ37JNOX: 野本＞内田とはおもわんが、あの色黒さは捨てがたい。
104 ：U-名無しさん：04/12/04 11:39:45 ID:4j0Jt+wD: >>10の基本布陣なんかに関するツッコミ、入れて欲しいのに…
「いや、横浜戦には小谷野じゃなくて田嶋先発だろ！？」とか。
あの控え連、自分が見たコトあるメンツだけ挙げてみたから、載ってない子でも、有望な選手は居ると思う。

>>97
マジで知ってるけど、此処で晒した方が良いのかな？＞ＡＬＬ
こっちの方はもうケリが付いた案件だけど、微妙にプロじゃないからねぇ…。

そういや、元鹿ユース・流通経済大ＦＷの杉本クンが名古屋入団が決まったそうで。
あの大雨の天皇杯・流通経済大vs鹿ユース戦では、「大変お世話になりました…」

あと例の国士舘には、柴田クン（２年）が行ってるはずとか…。

えー、今日は充分時間があるので、野本の印象とか、需要があれば語るよ。
105 ：U-名無しさん：04/12/04 11:46:44 ID:8/Y8lTQU: 語ってくれ。
106 ：U-名無しさん：04/12/04 12:06:46 ID:4j0Jt+wD: >>102
野本の印象。
苦しいときこそ、一番大きく声が出せる、俺が大好きなタイプ！（前に本田主将に触れたのは、「声出し」に絡めてた）

たしかに、ボール扱いは、他の昇格選手たちに較べればちょっと粗い処があるけど。
その代わりの守備力・瞬発力がある。
腰で、相手を封じられる。
須藤U-16ジャパンを背負っていたのは、伊達じゃない。
印象としては「ニホンカモシカ」
ＣＢとしての適性は、あんまりオススメはしないけど。
あの無尽の走力と、闘争心と、キモチの強さなら、真性の右ラテラウに育てられたと思ってる。

俺の中では、トップ昇格の基準としては、一昨年のＣＢ藤田、ＭＦ柴田、昨年の鈴木保のレベルを置いていたんだけど。
野本は、間違いなく、その「上」に居たと思ってた…。
107 ：U-名無しさん：04/12/04 12:28:19 ID:8/Y8lTQU: >>106
そんな野本が何故昇格できなかったんだろう？俺は当たり前のように昇格すると思ってた。
彼は一年の頃から二種登録されてたし、去年トップの試合でベンチ入りもしたよな？
108 ：U-名無しさん：04/12/04 12:42:35 ID:4j0Jt+wD: >>107
ちなみに、俺は何度かネット界にも公表した事があるけど、昇格は、よっしー＆ヤマタク＆ケイスケ＆ヤスタカで、万全＆ベストだと思ってた…。

後藤に関しては、奥ちゃんが直前で強力に推したからって、聞いてる。
あと、鈴木寿（トシキ）も、オマーン戦前代表戦前後から、急に「凄み」が出てきたように感じてるんだけどなぁ…。

「号泣」、か…。
109 ：U-名無しさん：04/12/04 14:03:21 ID:NSV0ueyv: 野本は進学を希望したんだからしゃーないよ。
110 ：U-名無しさん：04/12/04 14:14:28 ID:4j0Jt+wD: >>109
違う。
此処は、明言しとく。
111 ：U-名無しさん：04/12/04 14:26:45 ID:4j0Jt+wD: 補足。
ネット界に流布してる情報とは違うかもしれんが、俺の聞いたネタ元は出自がしっかりしてる。
俺も、当時は驚いた。
進学との天秤だったのは、野本じゃないよ。
112 ：U-名無しさん：04/12/04 14:32:21 ID:xDJ0trxh: では、なぜ昇格出来なかったの？＞野本
113 ：U-名無しさん：04/12/04 14:45:14 ID:/jWXEZKO: トップチームの過小評価+ユースの過大評価がこのスレのデフォ
114 ：U-名無しさん：04/12/04 14:48:34 ID:4j0Jt+wD: >>112
「鹿島アントラーズ」の意思がそうだったから、としか答えられない…。
妄想の域に入っちゃえば、個人的に想像してるケーススタディはあるんだけど…。

更に補足しとけば、野本にとって、鹿島オファーと進学の天秤は無かった、と明言し直しとく。
俺は聞いてないんだけど、他所チームからのオファーがあって、其処と進学の天秤→進学というケースはあったのかもしれん。
充分に、ありえるハナシだとは思う。

>>109
コチラこそ、そのソース元が知りたいな。
115 ：109：04/12/04 14:52:07 ID:NSV0ueyv: >>114
ここだけの話にしてほしいが、ソースは当人。
近い人の間でも混乱してるっぽいな。
116 ：U-名無しさん：04/12/04 14:54:26 ID:8/Y8lTQU: 野本はずっとトップ昇格を目指してやってきた。それは知っている。
だから彼が進学か昇格かで悩むことはないと俺も断言できる。

ここ何ヶ月で野本の考えが変わっていなければの話だが。
117 ：U-名無しさん：04/12/04 15:04:10 ID:4j0Jt+wD: >>115
想像してると思うが、コレの俺のソース元は、ユースっ子のお父様。
その当時数日間の野本の状況を、詳細に聞いたというのが、その内容。
たぶん、114のケースを想定するのが、俺には最も自然な流れのように思う…。
118 ：U-名無しさん：04/12/04 15:04:48 ID:M6LDmnbo: 周囲の人たちの情報もあてにならないよ。
選手の親御さんとか親族の人でも自分の子供以外の話は怪しい。
彼らに悪気があるんじゃなくて、そういう微妙な話は真実は本人とその親以外は
噂話という形で周囲に伝わることが多いから。
NOBUが誰に話を聞いてるのか見たことあるから分かっているので忠告。

情報を参考にするのはかまわないが、その情報を100パーセント信じて
妄想を膨らましまくって、2ちゃんやJ-NETで中途半端に話すのはやめた方がいい。
野本の件も俺が聞いてる話とNOBUの聞いてる話はまるで違うし、
本人談という話もでてきてるだろ？俺の話はどんな話だかなんて
ここでは言わないが、アマの子の進路の話なんてこんなものだ。

NOBUはユースを見始めたのが今年からだから分からないかもしれないが、
本人の意志、いろいろなスタッフの意志、家族の意志が絡むのが
アマであるユースっ子。ただ好きで見ている周囲は試合を楽しむのが吉だよ。

ちなみに後藤は奥ちゃんが押したかどうかは知らないが
直前というのは自分の聞いてる話とまったく違う。
野本が右SBになったのは自分の意志だと聞いた。
このままCBをやってたら自分は後藤に勝てず昇格できないから。
それくらい後藤の昇格は今年当初から確実視されてたらしいよ。
自分も意外だったからびっくりしたけど。
まあこの話も本当かわからんから話半分で聞けw
119 ：U-名無しさん：04/12/04 15:05:09 ID:Hid0PlYr: CH周辺には
「ご両親情報」
「ご両親から伺った情報」
「関係者から伺った情報」

などがたくさん落ちているが、
総合してみると全然バラバラだったりするので注意。
なんだかんだ言っても高校生だ、
いろいろあるんだよ。
複雑なんだよ。
120 ：U-名無しさん：04/12/04 15:09:13 ID:Hid0PlYr: うわ、>>118と被ったｗ

まあ、そういうことだ。
本人情報も、どこまで正しいこと言ってるか分からんし、
俺も学生時代志望校を選んだ理由なんか聞かれても、
身も知らぬ人に本心語ったりしなかったもん。
学生時代はいろいろあるんだよ。
121 ：U-名無しさん：04/12/04 15:14:52 ID:hF7RcYhN: 〇ー一派登場か？
122 ：U-名無しさん：04/12/04 15:16:29 ID:Hid0PlYr: いや、○ー一派なら、こんな優しい応え方しないｗ
123 ：U-名無しさん：04/12/04 15:19:21 ID:M6LDmnbo: 現場にはいろんな人間がいるということかw
124 ：U-名無しさん：04/12/04 15:19:34 ID:4j0Jt+wD: 野本の右ＳＢが当人の意思ってのは、同ソースから俺も充分以上に、聞き及んだ。
だから「号泣」なんて表現にも繋がったんだ…。

>>118-119は、70％だけ受け止めておく…。

もう、今日は12月4日。
鹿島フロントの動向。
俺は、しっかりと、この目で見届けてやろうと思っている…。
125 ：U-名無しさん：04/12/04 18:44:13 ID:8/Y8lTQU: 誰か今日の練習試合見に行った人いる？
126 ：U-名無しさん：04/12/04 20:22:20 ID:vqnHHbLF: >>124
「号泣」ねぇ・・・
それだけ聞いた人は、想像力書き立てられる表現だねぇ。
そのNOBUさんの微妙な表現が「関係者からの情報」として尾ひれ付いて伝わり・・・、
そうやって怪しい情報って広まっていくんだよ。　伝言ゲームだね。
NOBUさんやNOBUさんに教えてくれた人がウソをついてるとか言ってるんじゃない、
真実は当人しか分からないんだからさ、はっきり書く気が無いのならやめようよ。
どうしても書きたいってなら、教えてもらった言葉を一字一句間違いなく書くべき。
127 ：U-名無しさん：04/12/04 21:16:38 ID:xC00erWc: このスレの楽しみ方としては
どの情報も話半分で聞くこと。

もちろん、なんの情報を持ち合わせないオレにとっては
どれも貴重であることには変わりない。

それと、少しずつNOBUの文章が読めるようになってきた。
もう少しで翻訳者いらずになれそう。
128 ：Ｕ‐名無しさん：04/12/04 23:26:43 ID:uoYJzEFE: 鹿２‐０仙育
129 ：U-名無しさん：04/12/04 23:29:48 ID:Xni9J4hm: ネタまだかよ
あれだけ期待させておいて
マジＮＯＢＵ氏ね
130 ：U-名無しさん：04/12/04 23:37:30 ID:4j0Jt+wD: え、まだ動向に変化無いの！？
本気で、今日も発表しないつもりかよ…。
俺だって、ニッポンの社会人だ。
鹿島フロントの納期破り、シャレにならないレベルだぞ、コレ…。（怒）。

>>124
えーっと、ユースも含めた人事絡みは、もう終幕が迫ってる。
それと、イロイロ、こんがらがっても来ちゃったから、もう少しだけ白状しておく。

３人に昇格通知がされたのは、夏の全クラの直前。（ごめん、ちょっと記憶があやふやで「直後」だったかもしれない）
そのときの、野本の落ち込み方は、周囲が心配するほどに酷く、大泣きしていたらしい。
その後、相当周囲に荒れ、
「なんで俺が落ちるの！？右ＳＢ、あんなに一生懸命やったのに…」
みたいな愚痴で慰めてもらいつつ、一時期体調を崩して、練習も休んじゃったそう。
監督さん含めた周りは、凄く心配＆同情してたそうだ。以上。

この時点では、親関係の意思が混ざっていたとかは、まず無かったと思う。
その後の周囲からの助言などを、自身で消化＆咀嚼して、今みたいな「こんがらがり」になったんじゃ無いかな…。

ケイスケ絡みのハナシは、ネット界の伝聞で、
「最初は４人にハナシがあった」「１人はプロで通用出来るのか迷っていたらしい」等。
直には聞いてない。

進学とプロオファーの天秤があったのは、トシキ。
此処では「将来の事を考えて」進学にしたそうだ。
こっちは、ソース元から聞いたハナシ。

どうも、今年の鹿島フロントの動向は、ヘンな意思を感じるコトが多いよね…。
一応、邪推すれば。
もし昇格を、ヤマタク＆ヨッシー＆ケイスケ＆ヤスタカと纏めちゃってたら。
今後１５年間、派閥っぽいモノが生まれる弊害を懸念したかもしれない、というのは想像してる。
131 ：U-名無しさん：04/12/04 23:42:21 ID:Xni9J4hm: ノブにお願い
ユースっ子たちの名前はニックネーム（ケイスケ＆ヤスタカ）じゃなく
苗字で書いてチョ
132 ：U-名無しさん：04/12/04 23:55:23 ID:wik2QHuR: ポジションが被る、ＴとＮ両方上げることが出来ないから、
Ｔの方を上げようとしたら、これを本人が辞退。
それでは、今度はＮを昇格させようとしたものの、
過去のごたごたにチームに不信感を持ってしまった、Ｎがこれを固辞
ただいま説得中。
133 ：U-名無しさん：04/12/05 00:01:48 ID:nH0mcSQZ: >>128
　　　　　関野
　大道　　　　　大崎　　
　　　山本

　　　吉澤大内

鈴木寿　後藤　野本　滝川
　　　　　　　　
　　　　　　菅谷

得点者：山本、関野
交代：大内→磯山、大崎→黒澤、菅谷→杉原、黒澤→諸岡
みたいなのかな。
ほぉ～！
磯山が復帰だ！（黒澤は凄く心配だけど…。あと田嶋は？）
某御方、サンクス！

>>129
ネタは、今日も入って来なかった…。

>>131
プロじゃない人はそうだね。
ヨッシーとヤマタクの呼称も、今後さんざん広まっていくんだろうけど、当面了解～。
134 ：U-名無しさん：04/12/05 00:05:18 ID:kINrRzcP: 黒澤は一体どうしたんだ？また怪我じゃないだろうな？
135 ：U-名無しさん：04/12/05 00:16:50 ID:c1P834Jf: あのさ、これ世間で話題になってんの？
２ちゃんのサカ豚だけじゃんw
必死こいてもスレ伸びないんだから豚小屋でやれよ。
つまんねえんだって。
136 ：U-名無しさん：04/12/05 00:18:44 ID:nH0mcSQZ: >>134
雨は大丈夫だったと思うんだけど…。
残り１週間で治ると良いんだが。
小谷野、畑中もどうした？

３バック策を採るかどうかも注目。
仙台育英と、横浜ユースでは、少々攻撃力の差があるはずだ。

ただ、関野＆山本の得点は理想的。
総力戦、だな！
137 ：U-名無しさん：04/12/05 00:21:52 ID:IFlSq4EV: つまり、野本君をあげるかあげないかで今まだゴタゴタしてるってことか？
138 ：U-名無しさん：04/12/05 00:41:36 ID:fPCocBSa: ｽﾏｿ、あまり攻撃はしたくないんだが言わせてくれ。
NOBUはなんで人の忠告を素直に受け取れないんだ？
聞き入れるときもいちいち一言多いぞ。
ﾚﾎﾟや事情を説明してくれるのは非常にありがたいんだがもうちょっと頭柔らかくしてくれ。
これからも叩かれる原因になると思うぞ。
雰囲気乱してｽﾏｿ。
139 ：U-名無しさん：04/12/05 03:36:39 ID:X+pTtUSN: 俺が偉い人だったら
吉澤＞野本＞山本拓弥＞後藤＞滝川＞鈴木寿毅
の優先順位で上げるよ
トップの右サイドバックう◯こだし
杉原とか関野もいいんだがねえ
で、中三時の基本スタメンはどんなんだったん？
140 ：U-名無しさん：04/12/05 05:33:00 ID:dVoRW/PY: >>130
NOBU、だからそれ、おまえが自分の目で見てきたものじゃないだろ？
「～だそうだ」って、伝え聞きの情報だろ？

はっきり言ってやる、事実とは全く違う。
子供のことを思うなら、もう書くな、以上。
141 ：U-名無しさん：04/12/05 08:15:30 ID:nH0mcSQZ: >>140
じゃあ、俺はどうすれば良かったんだ？

130は、誠実に書いたつもりだ。
伝え聞き以上じゃないし、以下でも無い。

そもそも109がキッカケで、こんな流れに呑まれちまったけど、俺は横浜戦の展開予想がしたかったからこそ、不慣れな此処に来たんだ。
こっちの持ってるネタは、これ以上出しても、また不快になるだけのような気がする。

さすがに、今日くらいは鹿島フロントの発表があるだろう。
140、もしくは132のレスが来るまで、もう、静かに待ちたいと思う。
142 ：U-名無しさん：04/12/05 10:15:26 ID:1LJumtIB: 野本に昇格して欲しいーーーーーー

元々CBでSBの経験が浅いからかも知れないけど、
オーバーラップする時の思い切りの良さがいい(サテの日立台レイソル戦の印象)

内田は全然上がらないからねぇーつまんないんだよ！！
SBは攻撃も守備も両方出来なきゃね。　　まだ野本の昇格に期待！！
フロントは見る目無いよな。後藤の昇格は本当びっくり。
143 ：U-名無しさん：04/12/05 10:34:01 ID:xtzHsJyB: 140でも132でもないけど

NOBUさ、どうすれば良かったんだ？って聞く前に考えろよ。
誠実に書いたつもりと君が言っても、>>130の文章は伝聞を真実と思って書いてるような印象だぞ。
伝聞なら伝聞で、「俺が関係者に聴いた話はこうらしい。」ってことを
修飾や自分の推測をなしに簡潔に書いたらどうだ？

周囲から見た物事ってのは事実と違うってことは往々にしてよくあることだろ。
ましてや君のソースはユースっ子の親なんだろ？
本人に近くても噂話の域を出ていないことを、真実のように書くのは感心しない。
144 ：U-名無しさん：04/12/05 10:38:59 ID:F9T67WXH: ウソをウソと見抜けない人は…

ったくあることないこと邪推や伝聞を適当に垂れ流してんじゃねーよ

来年も名良橋はいるよ。再来年は分からないが。

以上
145 ：U-名無しさん：04/12/05 10:46:46 ID:3Oo5VoZA: つーか、クラハで聞いたことをなんで２ちゃんで流すんだろ
それが茨城の常識なのか。ましてやユースでまだアマの子だろ
146 ：U-名無しさん：04/12/05 11:32:29 ID:kINrRzcP: >>132が書いてることはマジなの？だとしたら野本昇格の可能性はゼロじゃないってことか？
147 ：U-名無しさん：04/12/05 13:27:44 ID:cwp2gjWJ: NOBUはそもそも最初から自分が見た、聞いたことにイロをつけすぎてんだよ。
練習レポもそうだし、内部の情報もそう。
事実かどうかもわからない「らしい」話にイロをつけちゃまずいだろ？

ハッキリ言って、
＞伝え聞き以上じゃないし、以下でも無い。
なんて言えるような文章じゃないよ。

関係者から遠い人間は内部の事とか全然わからないわけ。
ただでさえ不透明でなかなか見えてこない問題なのに、
NOBUが余計な煙を焚くからこっちは余計にイライラすんの。
わかるよね？それくらい。

それからちゃんと推敲してから投稿しような。
そうしないと文体変えたところでどうしようもないと思うんだけど。
148 ：：04/12/05 13:44:24 ID:/lvTE3Cd: つまりだなNOBUに対して散々忠告してるヤシは
確実な事実関係と噂・伝聞（関係者含む）を混同して書くなということなんだろ
ソースがある＝１００％真実＝１００％確定ではないんだよ
まあココは２ちゃんだし試合のレポとか以外は話半分に思っときゃいいけど
ユースッ子がアマって事もあってNOBUのカキコに神経質になるマジレッサーが多くなるんだろうな。
149 ：U-名無しさん：04/12/05 14:15:26 ID:S7EKMAVp: NOBU叩きウザイ。
文章が見づらかったら、ここ覗かなければいいだろ。
150 ：U-名無しさん：04/12/05 14:56:59 ID:Xq8aoU0J: 粘着もいるんだろうけどそうじゃないレスもあるだろ。

>NOBU
子どもの進路情報だし大事に扱うべきってのは受け入れるべきだと思うよ。
とりあえず伝聞や情報と自分の考えを分けて書いたら？
それと小難しい表現や比喩だけで伝えようとしない方が荒れないと思う。
151 ：U-名無しさん：04/12/05 15:00:33 ID:nogCWRiY: NOBUさ、他のチームのユーススレをのぞいてみたことあるか？
こんなに、ユースの選手の気持ちや内部事情まで踏み込んだレスを
つけまくってるスレッドはないぞ？
各チームにいるコテハンたちは特にすごく気を使っている。

それは文章の問題じゃない。内容だからな。このスレを鹿島の関係者が見たら
クラブハウス出入り禁止を言い渡されてもおかしくないくらいのことを
NOBUは書いているってことを自覚したほうがいい。
これは本当に脅しでもなんでもないぞ。広報や監督が見たら切れると思うぜ。

普段NOBUが現地に行ってレポを書いてくれていることは俺は評価している。
自分はふらっと見に行って、ちょこっと感想をレスするくらいだからな。
だからこその忠告だ。頼むからJ-NETとかでやってるみたいに
「分かりました」と口だけで言って無視することはしないでくれ。

これは叩きじゃない。ネットの上だから何を書いてもいいわけじゃない。
サッカーはリアルな世界だ。クラブハウスにいて顔も広く知られているNOBUならなおさら。
だから忠告する。誰がソースだから正確とかそういう問題じゃないんだ。
オレがユースの子の親だったら本気でブチ切れるぞ。頼むからもうやめてくれ。
152 ：U-名無しさん：04/12/05 15:19:17 ID:Puw/uu8v: ID変えて必死だな。
153 ：U-名無しさん：04/12/05 16:30:01 ID:nH0mcSQZ: >>143-151
誰かが109を書き込んだから、こんな事になりやがった…。
俺は断じて、サッカーに「不快」を求めちゃいない。
俺も叩くなら、109も叩けよ。

あと、こちらから必ず言いたかったコトが、ひとつある。
なぜ、盛爺のコールに、声をカブせないんだ？

俺の生ユース歴は２年３ヶ月目だし、ヘナチョコユース好きとしてなら、野沢が高２年の代から情報は追いかけてた。
あの「静寂」に、考える処は多々あったんだ…。
横浜戦を前にしたこの機会だ。
ぜひ、レスを残しておいて欲しい。

ねちねちとした針路ネタは、俺も、もうウンザリ。
今は133へのレスを、基本的には待っていたい…。
154 ：U-名無しさん：04/12/05 16:41:27 ID:ZU9Q3tZH: NOBUさん、逆切れすんなよー。
NOBUさんはコテで、顔を知ってるから忠告されてるんだよ。
２ちゃんなんだから、ただの名無に、いちいち親身になってアドバイスしたり忠告したり
しないって。

それと歓声に関してだが、観戦スタイルについては人それぞれだぞ。
漏れはゴル裏派だが、サテやユースはマタリ観戦だ、
もちろん良いプレーには思いっきり拍手を送ってる

続
155 ：U-名無しさん：04/12/05 16:44:45 ID:sPuFY+Iu: > 誰かが109を書き込んだから、こんな事になりやがった…。

はぁ？？意味わかんないんすけど
156 ：U-名無しさん：04/12/05 16:46:43 ID:dlpEQwdK: >>155
粘着乙
157 ：U-名無しさん：04/12/05 16:50:41 ID:sPuFY+Iu: >>156
まぁこれ見てなごめ
ttp://www.takamagahara.com/printin/index.html
158 ：U-名無しさん：04/12/05 16:51:23 ID:ZU9Q3tZH: 1993年にサテライトリーグのヴェルディ川崎戦がシカスタであってね、
当時はトップのチケがプラチナで行けない人が多かったから、
サテなのにその試合満席になってね、
トップの試合同様に磯が組織的応援やったわけ。
そしたら後日、すーさんが磯に頼み込んだ、
本格的な応援はトップに上がってからにしてやってくれって。
大歓声に包まれる環境＝トップであり、トップ以外の選手はそれを目指してるからって。
それ以来、鹿島の人は基本的にトップ以下の試合に大応援は行わない。
暖かい歓声のみで、俺はイイと思う。
いつもゴル裏で「地蔵氏ね」とか言ってる漏れも、マタリ観戦。
盛○氏やNOBUの歓声、あれはあれで風情があっていい、
だが人に強制する類のものじゃない、人それぞれ。
決して静寂じゃないぞ、鹿島のユースを取り巻く状況は、
暖かい拍手や歓声が非常に多いほうだと思うよ。
159 ：U-名無しさん：04/12/05 17:00:35 ID:trFW/f9Y: 質問に答える形や、間違いを訂正するような形で
親切心から書いてくれたというのは十分に分かるのだが
やっぱりＮＯＢＵのは多少行き過ぎです。
ＮＯＢＵの情報が事実であったとしても
子供の事を思えば、そんなとこまで書いてはならない。
確かに興味深い話ではあるけど、ダメなものはダメ。
160 ：U-名無しさん：04/12/05 17:05:00 ID:trFW/f9Y: ＮＯＢＵ、無闇に叩いてるわけじゃないのよ、
貴方の人柄や心意気を高く買ってるからこそ助言してるんだよ。
161 ：U-名無しさん：04/12/05 17:10:11 ID:+SHNVXWW: >>142氏ね
162 ：U-名無しさん：04/12/05 17:25:36 ID:nH0mcSQZ: >>154、158
人に強制させるものじゃないっていうのは同意だが、それが「声を出すな」の方向に作動してなかった？
特に去年の鈴木保の世代。
なんでサッカーの試合だっていうのに、誰一人（いや盛Ｇ除いて）息を潜め続ける時間を過ごさなきゃならんかったのだ。
今でも、俺が、声を出し続けてるのは、凄い苦痛と戦いながら、やってるんだぞ。
あのトゲのある空気と…。

他所のチームもそう、ってのも同意しかねるな。
無名の高校サッカーチーム同士の試合は、もっと暖かく、もっと楽しいよ。
サッカーって、そういうモノじゃないの？
俺は、ヤマタクの世代には、そういう思い出を届けてやりたかったんだ…。

この件に関しては、言いたいコトはもの凄く溜まっているんだが、一度はレスを切る。
ただ、12月12日。
ユースっ子たちが、あのメンバーで、愛するクラブハウスＧで公式戦を戦えるのは、本当に、本当に、最後なんだ。
この日ばかりは、大旗にしがみついて、優しく微笑んでいるだけ、っていう姿は、「鹿島アントラーズ」には、絶対似つかわしくないと、俺は確信してる…。

>>159-160
ありがとう…。
ホント、針路ネタはロクなコトに成らなくて、うんざりだよ…。
とにかく明るい、河崎鹿ユースっ子スレらしくないよな。
133等で、何か俺に答えられるコトがあればヨロシク♪
163 ：U-名無しさん：04/12/05 17:38:53 ID:nOyXQo78: ＞人に強制させるものじゃないっていうのは同意だが、それが「声を出すな」の方向に作動してなかった？

してなかった。

NOBUさんがそう感じたのは、NOBUさんの歓声が多少（というか大いに）クセがあるからだと思う。
「変な声飛ばすな」って思っちゃう人が多いのも仕方がないと思う。
言いたくないが、トゲのある空気は、NOBUさん一人に向けられてるのだと思う。
NOBUさんよりでかい声で、時には汚い野次飛ばしてる盛○氏には、
そんなトゲのある空気向けられてないでしょ？　ユースと取り巻く環境に受け入れられてるでしょ？
NOBUさんが盛○氏の域にまで達するのは、まだまだ精進しなければならないってことですｗ

ゴル裏でも同じ。
いくら派手にがんばってる連中でも、スタイル的に受け入れられないものは受け入れられない。
トゲのある視線をおくられる。　応援する側も実力主義だわな。

でもNOBUさんの声、おれは嫌いじゃないよ。　あれはあれで名物の域に近くなってると思うし。
164 ：U-名無しさん：04/12/05 17:39:51 ID:LGqi2lR1: どっちの言い分もわかるといやわかる。
けどﾏﾀｰﾘとやってくれ。＞ALL
ﾚﾎﾟの書き方なんかはNOBUの味なんだし、
も少し寛容に読んでもらえるよう頼むよ。

で、ｵﾌｨｻﾙの発表はまだなのか。ほんと遅いな…。
165 ：U-名無しさん：04/12/05 17:54:34 ID:nOyXQo78: 殆どの人はNOBUさんに寛容だと思うよ。
レポの表現方法も、応援方法も、
あれはあれで味があっていいと思うし。
だからこそ、ｲｸﾅｲところはｲｸﾅｲ、
勘違いしてるところは勘違いしてるって、言ってあげるべき。

とにかくNOBUさん応援してるから、変な逆切れしないで今後もがんがってください。
166 ：U-名無しさん：04/12/05 17:58:20 ID:FUcr8/a1: ＞今でも、俺が、声を出し続けてるのは、凄い苦痛と戦いながら、やってるんだぞ。
＞あのトゲのある空気と…。

がんがれ(･∀･)NOBU!
負けるな(･∀･)NOBU!
167 ：U-名無しさん：04/12/05 18:06:05 ID:Khkklz68: ＞今でも、俺が、声を出し続けてるのは、凄い苦痛と戦いながら、やってるんだぞ。
＞あのトゲのある空気と…。

頑張り方を変えてみるといいよ。
必死なのは分かるけど、NOBUのコールに、みんなは引いてるんだから・・・・
周りから受け入れられるには、もう一工夫必要かもね。
声出してるんだから周りは自分を受け入れるべき、と考えてるなら、
NOBUは応援というものを舐めてるね。
168 ：U-名無しさん：04/12/05 18:06:58 ID:nH0mcSQZ: >>163
まあ、自分のスタイルは好きでやってるんだから、構わないんだけど。（水戸の方では、もっと名が売れとるし）
鹿ユース応援のスタンダードは盛Ｇであって、なっかなか周りが乗ってくれない盛Ｇが、手を替え品を替え、笑いも狙いながら一生懸命頑張って。
それでも、選手コールにカブせるのが、数百人のウチの数人程度っていうのが、凄く寂しく見えちゃってねぇ…。
程度の問題なんだけど、声を出さないっていうのは、見てる側からすれば「楽」な訳で。
それに、ノウノウと安寧しちゃって、「流されてる」カンジはする…。

ジーコスタの地蔵問題では、あんなに一生懸命鹿サポは語り合って、今も模索を続けてるのに…。

＞本格的な応援はトップに上がってからにしてやってくれって。
＞大歓声に包まれる環境＝トップであり、トップ以外の選手はそれを目指してるからって。
＞それ以来、鹿島の人は基本的にトップ以下の試合に大応援は行わない。

この件は、具体的には、今日初めて知った。
な・る・ほ・ど・ねぇ…。
でも、コレ、どうなの？
最初の趣旨は尊重するけど、悪弊害の方向にブレてきてない？
俺は、ユースの当人たちにとっては、暖かい青春の思い出を届けるコトが、一番の応援になるような気がする。
サッカーって、楽しく、暖かいモノだと思うんだよねぇ…。
169 ：U-名無しさん：04/12/05 18:16:51 ID:dVn7ci10: サッカーは応援を受けるためのモノじゃないだと思うんだよねぇ…。
170 ：U-名無しさん：04/12/05 18:24:47 ID:40YAcpV8: >>168
だからさ、観戦スタイルは人それぞれでいいじゃない。
マタリ観戦で、良いプレーがあったときに大きな拍手でもいいじゃない。
盛○氏が「一生懸命頑張って」も、それに合わせるのが数人程度というならば、
それは盛○氏のスタイルが周りから受け入れられてないだけ。
頑張ってるかどうかは関係無いの。

例えば磯の若手やRAあたりが
少人数でもスネアとスルドとLフラッグとゲーフラ持ってきて応援始めたら、
きっと今以上に盛り上がるだろうね。
何故かって、応援スタイルがカッコイイから、周りが真似したくなるから。

NOBUさんが、自分の観戦スタイルを周りに広めたいのなら、
ただ頑張るだけでなく、何か工夫が必要なんじゃないかな？
観戦スタイルの選択は理屈じゃないんだよ。

＞サッカーって、楽しく、暖かいモノだと思うんだよねぇ…。

「凄い苦痛と戦いながら」応援してるNOBUさんが隣に居るだけで、
みんな楽しくなくなっちゃうんでないの？
きつい事書いて悪いなと思うけど、
応援を引っ張ろうとする者の、基本的な心構えができてないよ。
171 ：U-名無しさん：04/12/05 18:43:38 ID:gDmU4brc: >>130
を読んでみて

>そのときの、野本の落ち込み方は、周囲が心配するほどに酷く、大泣きしていたらしい。
>その後、相当周囲に荒れ、
>「なんで俺が落ちるの！？右ＳＢ、あんなに一生懸命やったのに…」
>みたいな愚痴で慰めてもらいつつ、一時期体調を崩して、練習も休んじゃったそう。

を読んで、ユースってほとんど見たことないから野本がどんな選手かわからんけどこの
文章読む限りこーゆーメンタルだからトップ昇格見送られたってことはないですか？

>今後１５年間、派閥っぽいモノが生まれる弊害を懸念したかもしれない、というのは想像してる。

あげ足をとっちゃうと、派閥を作っちゃいそうな選手たちなの？
そんな感じの選手ならユース昇格組み不安なんだが。
172 ：U-名無しさん：04/12/05 18:47:34 ID:dVn7ci10: 俺なら２ｃｈで俺が大泣きしていたなんて書かれたら、
書いた奴を絶対許さないけどな。とんだ暖かい青春の思い出になるよ。
173 ：U-名無しさん：04/12/05 18:48:06 ID:nH0mcSQZ: >>170
じゃあ俺も、キツイ事書いちゃって良い？

＞周りから受け入れられてないだけ。
＞頑張ってるかどうかは関係無いの。

サポがそういう心構えだから、野沢世代以降、鹿ユースは弱くなっちゃったんじゃないの？
Ｆプレーヤーをトップに供給する事が出来なくなったんじゃないの？
鈴木保の最終市原戦の酷いボロ負けに、繋がったんじゃないの？
サポの声を、フラフラな後半４０分以降の、最後の一足の伸びに代えられる選手を、育てる事が出来なくなったんじゃないの？

少なくとも、ユースっ子の当人たちや、河崎さんが、170等を目にしたらツッコミを入れたくなる部分はあるんじゃないかなぁ？
とりあえず、「声出し好き」の、河崎さんのあの朗らかな笑顔に、170は似合っていない気がする…。
174 ：U-名無しさん：04/12/05 18:51:06 ID:McrXpcn6: NOBUの応援スタイルが拒否されているのでなく、
そうなるように〇ー一派が、仕向けているのです。
175 ：U-名無しさん：04/12/05 19:15:46 ID:Spwvraxt: >>161
内田ｦﾀ落ち着け
176 ：U-名無しさん：04/12/05 19:38:21 ID:nH0mcSQZ: 横浜、戦うキモチに溢れた、良いサッカーしてるなぁ。（前半３０分）
ユース戦も、ウチのキモチを纏めて、全力で立ち向かわんと…。
177 ：U-名無しさん：04/12/05 19:55:30 ID:40YAcpV8: NOBUさん、だから逆切れするなってば。
「俺は頑張ってる、付いてこない皆が悪い、皆が付いてこないから鹿ユースが弱い」
これ、逆切れ以外の何者でもないだろ。

サポの心構えが悪いからユースが弱くなった？
馬鹿言ってんじゃない。
だったら自分で、もっと他者を引き付けられるような応援スタイルを目指せよ、
今のNOBUさん、見ててかっこ悪いから、誰も声出して応援しようと思わないんだよ。

いつもゴル裏で応援してる者だから言うけど、他者を引っ張る応援って本当に難しいのよ。
いくら頑張ってても、周りから受け入れられなかったら駄目なの。
あいつの真似してみようって思われなきゃ駄目なの。
「声出さなきゃ鹿ユースが弱くなる」「監督は声を出してほしいはずだ」
なんて理屈説いただけでは、誰も動かないのよ。
応援スタイルは理屈じゃないってのは、そういう意味。
これ基本だからね。

おれは鹿スレで何度も「NOBUはサポの鏡」って書いてる。
○ー一派も大嫌いだからNOBUさんを応援してる。
でも、自分が何言ってるか、もう一度足元見つめなおしてみたほうがいいんじゃないの？
178 ：U-名無しさん：04/12/05 20:10:49 ID:nogCWRiY: 流れぶったぎってスマソ。○ー一派って何でそんな言われてるの？
J-NETで1回NOBUに対して書き込んでたのは見たけど、
ネット上ではそんなに酷く見えないけど、現場で何かやっての？？

自分はそこまで「しょっちゅうユース見に行ってるわけじゃないから
観客の誰がどの人とかよく分からないんだけど。
それとも○ー一派にも粘着してるやつがいるってこと？？
っていうかうちのユースの応援は○ー一派とNOBUしかいないのか？w
179 ：U-名無しさん：04/12/05 20:16:01 ID:WAOb9wt+: 「俺は頑張ってる、だから皆ついてこい」じゃ半強制だよね。だからついてこないんじゃないかな。
つらくて苦しい人の真似をしようとは思わないし。
まず自分が楽しいことを薦めなきゃね。
応援されてるほうも「つらいけどチームのために声出してる」って人の応援じゃ萎えるよ。

ユースじゃないが、俺がSB席で一人で盛り上がってると周りも釣られて声を上げ始める。
まずは声を出しながら盛り上がって試合を見ることから始めてみたらどうだろう。
180 ：U-名無しさん：04/12/05 20:17:08 ID:nH0mcSQZ: >>177
う～ん、逆切れしてるつもりでもないんだけど、そう取られても仕方ないのか…。
別に、自分は独立愚連部隊スタイルが好きだから、今の境遇自体に直接ブーたれてる訳じゃないよ。（改善は望みたいけど）
叩かれるのには、慣れてるし。
それよりは、盛Ｇの心情だよね。
向こうは一緒に応援するスタイルを求めてるから。
どうにも、背中が寂しそうじゃん…。

まあ、170もレスが重ねられているのに、全然自分が予想してたスレッドにならない現状に、苛付いている処はあるけど。
（133絡みのレスが、なんで来ないかなぁ）
みんなと一緒に、楽しく、鹿島アントラーズユースが成長していく姿を、応援していきたい。
これは、真意であるつもりだよ。
（只今ＣＳ・後半１０分０－０）
181 ：U-名無しさん：04/12/05 20:36:05 ID:40YAcpV8: >>180
次は「盛爺が可哀想だから」？
「マッタリ観戦が多いから鹿ユースが弱い」ってのは何所行った？

「独立愚連部隊スタイルが好きだから」って、
周りが付いてこなくて
凄い苦痛と戦いながら応援してるんじゃなかったのか？

さっきから言ってることバラバラじゃん。
って、揚げ足取るようなことは、コレ位にしておいて。

叩かれるのに慣れてるなんて開き直らないでくれ、
ただ叩いてるんじゃないんだよ。

＞みんなと一緒に、楽しく、鹿島アントラーズユースが成長していく姿を、応援していきたい。

そんなの誰でも思ってるし、
その為の、NOBUさんへの提案であり、忠告でもあるんだってば。
182 ：U-名無しさん：04/12/05 20:48:43 ID:nH0mcSQZ: >>181
もう、あんまり出しゃばらない方が良い？俺。

戦力外発表の遅れで、俺自身は、心労が相当溜まってるんだと思う…。
183 ：U-名無しさん：04/12/05 20:57:23 ID:40YAcpV8: >>182
逆切れの次はそれか、うぜえな。
でしゃばるなとかじゃなく、

１、子供の進路は繊細な話。　情報の信憑性はさておき、伝聞や想像を書くときは気をつけてくれ
２、観戦スタイルについては、自分の言ってる事をもう一度見つめ直せ。

それだけじゃん。
このスレの皆は、NOBUさん応援してるんだよ。
でしゃばらない方が良いと思うならネットに情報提供するの止めたら？ウザイし。
今日のところは戦力外発表の遅れとか風邪気味とかで脳が溶けて暴走してると解釈しておくよ。
184 ：U-名無しさん：04/12/05 21:30:48 ID:nH0mcSQZ: >>183
どうもなぁ、ウザイって表現には、一生馴染めそうに無いな…。

俺を叩くのも良いが、109も叩いておいてやってくれ。

誰かが133に絡むのを、ずーっと待っていたんだけど、とうとう来なかったようだ。

今日は早番だから、あと２０分ほどしかＰＣに向かえない。

今日の横浜は、本当に勝負強かった。
緩みを突いたセットプレーで点を取り、微妙な有利ジャッジもあったけど、強いキモチで見事に逃げ切った。
自分は、鹿ユースと横浜ユースのチカラ関係は、今日の浦和と横浜に似ていると考えている。
戦前予想は僅差有利でも、ちょっとの心構えの部分でひっくり返る程度。
全力を出し切れた方が、勝つはずだ。
１２日は、その為のフルサポートをしてやりたいと思っている。

１は、了解。
２は、他所様のグループのお題も入っていると思うので、そちらへも宜しく。
ヤマタク等から貰い続けた、俺自身の「元気」は、充分以上に残っているので、これからも精一杯の「大声」は、出し続けていこうと思っている。
185 ：U-名無しさん：04/12/05 21:36:50 ID:F4Q1OmgL: >>184
NOBU、叩かれてるんじゃないって分からんのかな？
109がスルーされてNOBUに注文が付くのは、
NOBUがコテハンで、みんなから信頼されてるからなんだよ。
186 ：U-名無しさん：04/12/05 21:42:27 ID:iE1u/sSH: ＮＯＢＵって40過ぎのオッサンだろ？
ガキみたいに逆ギレしたりヘソ曲げたり他人に責任転換したり、
全くいいかげんにしろ言いたい。

12日の観戦は無理だなあ。
トップの試合あるしなあ。
なんとかトップの前座にしてもらえないものか・・・無理だよなあ。
その次は鳥取の裏だし・・・
その代わり25日26日は長居でトップとユース連戦だ。
もう宿も取ってしまったｗ
187 ：U-名無しさん：04/12/05 21:43:01 ID:frMWkvTo: ノブの応援スタイル云々の話は、もういいからさあ
ユースの話しようよ。

ちょっと、しつこいよ・・・
188 ：U-名無しさん：04/12/05 21:45:14 ID:nH0mcSQZ: >>185
うん、判った。
頑張るぜよ。
こんな程度で負けてたら、代表板で知られている俺は、とても演じて来られなかったしな。

明日は、吉澤とか、山本とか、後藤とかの諸印象でも、語ってみたいもんだ♪
189 ：U-名無しさん：04/12/05 21:48:40 ID:wBoj1SM/: しつこいも何も
突っ込まれたＮＯＢＵが責任転換に別の話題出して
それにも突っ込まれてまた別の話題に責任転換しての繰り返しだからな。
悲しいことにＮＯＢＵなくてはこのスレ成り立たないんだから
もうちょい他人の助言を聞き入れる姿勢見せてほしいよ。
リアルで嫌われてる理由も判る気がする。
190 ：　：04/12/05 21:50:48 ID:Nx537gY1: >うん、判った。
>こんな程度で負けてたら

絶対分かってないなｗ
191 ：U-名無しさん：04/12/05 21:51:06 ID:kINrRzcP: 12日はユースとトップはしごするが、トップは遅刻確実だorz
横浜側との話し合いの上ってのはわかっているが、フロントさんにはもう少し考えて欲しいよな・・・
192 ：U-名無しさん：04/12/05 21:55:21 ID:h8/hEvrQ: ここで、NOBUに色々言ってる人は、
NOBUの顔も当然知ってるんでしょ？

それならクラブハウスで直接注意すればいいじゃん。

お互い文章では、気持ちがうまく伝わないようだし
193 ：　：04/12/05 22:00:20 ID:OvpJsyAB: 暴走して迷惑かけまくってるのは今ネットでだからなｗ
この場で注意する奴が多いのはしゃーないこった。
現場でもし迷惑行為しやがったら胸倉掴んで抗議するよ、
でもネットでのことは水に流して現場では言わないよ。
194 ：U-名無しさん：04/12/05 22:46:59 ID:JklJtC8c: ユースってアマなのかなぁ？ってオレは思うな。
ユースに入るやつってのは、プロになるためにユースに入るだろ。
それでもってＪリーグの試合にも出られる。
単純にアマってわけじゃないと思うんだよね。
いうなら準プロ。
だから昇格も本スレで語られるような契約切られる継続みたいな
もんだし、泥臭い事を語られても仕方ないと思うんだ。
195 ：　：04/12/05 22:50:55 ID:rP9lgf5G: >>194

ユースはアマだよ。
泥臭い事を語られても仕方ないかもしれんが、
愛するチームのユースっ子のことなら、少しは気を使いたいものだ。

>ユースに入るやつってのは、プロになるためにユースに入るだろ。

おいおい、勘違いするなｗ
196 ：U-名無しさん：04/12/05 22:52:02 ID:JklJtC8c: >>195
勘違いなん？
197 ：　：04/12/05 22:55:12 ID:rP9lgf5G: >>196
ID変わっててスマン、

プロになるためにユース入るんじゃなく、
サッカーやるためにユース入るんだよ。
ユース入っても初めから進学目指す子も当たり前にいる。
198 ：U-名無しさん：04/12/05 22:55:58 ID:ojin6v54: まぁ、NOBUが２chにはあまり合わないのはよくわかる。
J-NETならともかくこっちにレポとか書いてもらってるのも
なんだかNOBUに悪い気はしてるけど。
文章だけでのコミュニケーションは、お互いどうしても言わんとすることが
伝わりにくかったり誤解なども生じやすくて、熱くなりやすいものだと思う。
注意とかするにも、できれば直接顔合わせて言うのがいいんじゃないか。
199 ：U-名無しさん：04/12/05 22:59:42 ID:JklJtC8c: >>197
そんな子は、一流になりそうにないね。

やっぱ　それでメシ喰う気がねぇやつは、なにやってもだめだと
思うよ
200 ：　：04/12/05 23:05:56 ID:rP9lgf5G: >>199
かもしれんが、Jリーグチームのユースとはそういうところ。
プロ養成所じゃない。

メシ食う気ある奴とか、一流目指す奴とか、進学とか、
高校生の将来の選択肢はいろいろあるさ。
201 ：U-名無しさん：04/12/05 23:12:59 ID:RgVWIuBS: >>198
ネットの話はネットでするべきだと思うよ。
話がこじれてるのは、注意受けてる当人がそれを受け入れようとしないから。
ごく単純な忠告なんだけどね。　何で責任転換しようとするかね。
リアルに応援スタイルを強制してきやがったら話は別だが、
それ以外でリアルNOBUは無害だから、特に一言言って野郎とは思わない。
202 ：U-名無しさん：04/12/05 23:28:07 ID:6k5P6gX0: 名売りに逆切れ、責任転嫁とは糞コテの鏡のような人ですね。
これだけ忠告しても叩かれてるとしか思えないならもう一生変わんないだろうな。
なんていうかNOBUを見てるとアマチームの試合なんかでよく見る
チームを私物化するかの如く偏った応援をするサポを思い出す。
203 ：U-名無しさん：04/12/05 23:36:13 ID:u7/wWK/2: 忠告を聞き入れず責任転換に次ぐ責任転換、
逆ギレを繰り返した挙句、スネてヘソ曲げ、
最後には「どんなに叩かれても俺は負けない」で締める。
今日はNOBUの暗黒面を存分にさらけ出した一日だったようだなｗ
まあ、みんなが言ってる忠告だけは受け入れてくれてくれよNOBU君よ。
おまいが言ってることメチャクチャだよう
204 ：U-名無しさん：04/12/06 00:17:33 ID:eq1VrUFE: >>192
知ってるけど、正直話しかける気は無いな。
独自の応援スタイルは構わんが、40過ぎのおっさんが周りから浮いた声援しまくってくれたおかげで、
せっかく鹿島に興味が出てきて、一緒に練習見に行ってくれた子をﾋﾞﾋﾞらせて、逃げられたorz

おかげで、俺はNOBUには恨みができた・・w
205 ：U-名無しさん：04/12/06 00:19:25 ID:NQtfesqm: ×責任転換
○責任転嫁

おまいらもちつけ（AA略
206 ：U-名無しさん：04/12/06 00:33:19 ID:cCywcbng: NOBUが
自分のプライド＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞協調性・柔軟性
だってのはこのスレのレス読むだけで誰にでも分かる
あからさまなアンチや煽りは別として書き方や物言いの問題点を皆明らかにして
修正するように言ってるのに問題をすり替えたり１０９がどーのこーのと言うだけ
自分のプライドが高すぎて素直に直すことも受け入れることも出来ない
少なくとも根本的な部分で同じチームを愛し情熱を持っているという点で
評価してるけど残念だな。そういう部分で人間のキャパって分かるモンだ
このままじゃNOBU本人もスレ住人もギスギスするだけ
厳しいことを言うならコミュニケーションの改善を図れないなら自己満の
ためだけの日記帳でもつけてたほうがいいんじゃないのか
207 ：U-名無しさん：04/12/06 00:38:24 ID:vulFNqjv: 浮いてるというより、正直引くよな、あの応援は。
自分のコールに合わせてほしいと思ってるなら、
もうちょっと工夫しろというのには同意。
あんなキモヲタな服装のオヤジの勘違いコール、
誰も気分悪くて合わせようと思わんよ。
たとえコールが必要でもNOBUコールに合わせるのだけはイヤだ。
参加してもらいたいなら、
まず、周りに「面白そう」「真似してみよう」と思わせなきゃ。

自分は元々ユースやサテは座ってゆっくり観戦派だから関係無いけどね。
そのスタイルが悪いとも思わんし。
208 ：U-名無しさん：04/12/06 00:57:46 ID:mjdVax4B: 今フジでやってる「マラドーナの後継者達」見ても
>>200みたいな奴はユースはプロ養成所じゃないとかいうのかな。
海外とＪは違うとか言うかも知れないな。
209 ：U-名無しさん：04/12/06 01:07:02 ID:NG3C4eMn: ユースからプロに上がってスタメン取ったのって、うちでは曽ヶ端だけなんだよな
210 ：U-名無しさん：04/12/06 01:14:33 ID:vulFNqjv: >>208
Jリーグのユースはプロ養成所じゃないよ。
そうなることを希望してるのかもしれんが、
今はそうではない。
マジで日本のユース事情知らないの？

海外では「プロ養成所」のような組織が沢山あるよね。
フェルナンドの出身であるヴィトリアの下部組織も、
実力がなかったらすぐに切られるようなプロ養成所だったらしいね。
211 ：U-名無しさん：04/12/06 01:15:28 ID:sSOQaJJb: ユース過大評価し杉。
所詮ユースはユース。
それ以上でもなきゃそれ以下でもない。
212 ：U-名無しさん：04/12/06 02:06:48 ID:khXW6gnN: 742 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/12/06 00:29:10 ID:vulFNqjv
NOBUが関係者から聞いたらしい某ユースっ子プライベート情報を
自分の妄想込みで暴露したところ他から諌められて

「だって聞いたんだもん」
「俺叩くなら他の名無しも叩けよ」
「そもそもみんな何でユースの試合で声出して応援しない？」
「鹿ユースが弱いのはおまえらが声出して応援しないから」
「俺は辛い思いをしながら応援してやってるんだ」
「いや応援スタイルを強制する気はありません」
「というより盛Gが可哀想だから声出せ」
「俺は好きでやってるからいい」
「叩くなら他の名無しも叩け」
「俺は楽しくユースを見守りたいだけなのに何故叩く？」
「もう出しゃばらない方がいいかな・・・・」
「いくら叩かれても俺は負けない!!!」

いやぁ、ﾜﾗﾀﾜﾗﾀ。
213 ：U-名無しさん：04/12/06 02:15:40 ID:Z/l+41o2: NOBUもコテハン名乗ってるなら、
「いろいろ話は聞きますが、野本が昇格できなかったのは残念」
ぐらいで終わらせとけばよかったのよ。
214 ：U-名無しさん：04/12/06 02:18:21 ID:Z/l+41o2: 反省するところは素直に受け止めて、次に繋げてくれい。
みんなNOBU情報待ってるんだから。
（一応このスレではね。　無ければ無ければで他で見るからいいんだけど）
215 ：U-名無しさん：04/12/06 11:22:07 ID:F+FK8aUg: >>186-214
うーん、一晩分のレス。
暖かったと思う。
イロイロ、真剣に、考えてみる。
俺だって、如何にハナシをユースその物の方へ戻していくかの為、「演じて」いた処はあったんだよ。
此処は、俺について語るスレじゃあ、無い。
元気な河崎鹿ユースっ子たちに関して、語るスレなんだろ。
間違いないのは「針路ネタは、もう、うんざり」

ただ
＞みんなNOBU情報待ってるんだから。
此処だよなぁ、問題が生まれるタネは…。
ま、多少、チカラを抜いた方が良いのかもしれん。
マターリと、ね。

俺は、今から寝ちまうけど（週の前半は多忙気味）、起きた時には、鹿島フロントからの「元気」の出るニュースに触れたいもんだ。

なお、ひとつだけ、告げておく。
「俺はまだ４０過ぎじゃあない！」
216 ：U-名無しさん：04/12/06 11:54:10 ID:a0G1nFtG: >俺だって、如何にハナシをユースその物の方へ戻していくかの為、「演じて」いた処はあったんだよ。

やっぱり自分のプライド＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞協調性・柔軟性だな
おとなしくblogでも作って書いてりゃいいのに
自己満な文章しか書けないんじゃ叩かれるに決まってる
217 ：U-名無しさん：04/12/06 13:08:10 ID:R8X8US27: ＞なお、ひとつだけ、告げておく。
＞「俺はまだ４０過ぎじゃあない！」

NOBU可愛いよNOBU
218 ：U-名無しさん：04/12/06 13:14:40 ID:C1czhX1k: >俺だって、如何にハナシをユースその物の方へ戻していくかの為、「演じて」いた処はあったんだよ。

ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀ・・・・・・・
219 ：U-名無しさん：04/12/06 13:38:09 ID:yWyDKkGs: たまにユースを見に行く人間としては、ユースっ子がNOBUのことをどう思っているのかが気になる。
案外、余計な応援でのびのびプレイできてないかもしんないじゃん。
NOBUの場合、暖かく見守ってるっていうよりも口うるさい感じがするし。
気持ち！気持ち！とか叫ぶのってさ、監督とかがすることじゃないの？
指導者でも父兄でもない俺がお前と一緒になって叫ぶのは、正直、気が引けるよ。相手は高校生だぜ。
トップの応援とはスタンスが違うじゃん。
220 ：U-名無しさん：04/12/06 13:56:05 ID:tBBGevmx: ねえ、ユースの話しない？
221 ：U-名無しさん：04/12/06 19:44:01 ID:zFyFpeNF: あげ
222 ：U-名無しさん：04/12/06 19:58:59 ID:AEL7PLKs: ねえ、NOBUの話しない？
223 ：U-名無しさん：04/12/06 20:00:28 ID:aarAoQ09: NOBU頑張れ。
224 ：U-名無しさん：04/12/06 20:49:37 ID:8Kbpl1t8: すいません、
NOBUって何の略なんですか？？
225 ：U-名無しさん：04/12/06 21:10:25 ID:NG3C4eMn: Not in Office , Business or University
226 ：U-名無しさん：04/12/06 22:16:42 ID:9KOIafp2: Nullfactor Operation Between Universe
227 ：U-名無しさん：04/12/06 22:46:14 ID:yfWPxAMj: >>219
ユースっ子がどう思っているのかは確かに気になるな。
NOBUをどう思っているかというか、応援について
ユースのスタッフも。
228 ：U-名無しさん：04/12/06 22:48:54 ID:4GZsLplm: 試合が終わった後、いつもノブのところまで来て、挨拶してるよ＞ユースっ子
229 ：U-名無しさん：04/12/06 22:59:08 ID:AU4W9BAk: >>228
ああそうなんだ。
じゃあユースっ子は応援を嫌がってはいないってことでいいのかな？

俺は関西在住でユースまでは見に行く機会を作れていないから
ユース情報を流してくれるNOBUはありがたい。
ただ、今回の一連のNOBUの行動というか態度

・情報の流し方
・文章の飾り方
・レスへの反応

は改善がいるんじゃないかと思った
本人が真剣に考えると言っているんだから、これからも期待してるよ。
甘えてチャンですまんがよろしく。
230 ：代表厨：04/12/06 23:00:15 ID:z8CCfn/M: なんだかぐちゃぐちゃしてて、めんどくなったから途中から流しまくったけど

ｲｲﾖｰｲｲﾖｰ
231 ：代表厨：04/12/06 23:04:27 ID:z8CCfn/M: 吉澤
ホントに解決するだけのモノを持ったピースなのか
楽しみだな
232 ：U-名無しさん：04/12/06 23:06:30 ID:4GZsLplm: ノブが来ないと、換算としているユーススレ。
233 ：U-名無しさん：04/12/06 23:15:40 ID:uzFS4Hka: 正直気は散るらしい。
でもせっかく応援してくれてるんだから邪険にはしないって。
某ﾕｰｽくんに聞いた人から聞きますた。
234 ：U-名無しさん：04/12/06 23:18:31 ID:4GZsLplm: その程度で気が散るようでは、ダメだな。
「集中！」
235 ：U-名無しさん：04/12/06 23:38:42 ID:F+FK8aUg: >>233
えー、そうなの？
ま、直接触は、これからもしていかない方針なんだけど、河崎さんには「ドンドンお願いしますね！」って言われてるしなぁ…。

>>231
10月のオマーン戦前代表戦以降、更に２段伸びした感もある。（鈴木寿もだけど）
体幹が凄く強い。（腰の筋力が強い）
対空戦が強い。（173よりデカく見えてしようが無い）
ロングパスの視野＆スキルも急に伸びてるし、ワンボランチの位置から、最近は攻撃参加すら狙う。（低空弾道弾）
そして、束ねるチカラ…。（声出し＝リーダーシップ＝猛烈な負けず嫌い）

俺は、↓は、信用に足ると思ってる。
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1835940&tid=bag6afa4aba4ba1aaa1a9a1a1bcafega5fa1bca591fe1ga5ha5t&sid=1835940&mid=51

この選手が出停orケガしたら、Ｊユース杯は大変な事態になるだろうな…。（激汗）
236 ：U-名無しさん：04/12/06 23:43:43 ID:9KOIafp2: まぁ、微妙だな
ＮＯＢＵの声
気にする奴は気にするだろうし
気にしない奴は気にしない
ちょっとウザくても無かったら無かったで
ユースも淋しいだろうｗ

俺敵には「アントラーズのサッカーを！！」がワカラン
「気持ちを一つに！」とかはいいと思うけど
237 ：U-名無しさん：04/12/07 00:05:28 ID:DS3WWh0f: >>229、236
えーっと、なるべく周りの方の気を散らさないように、精進する…。（←真剣）

ところで、ＣＨに通っている人、此処には俺以外にも、相当居るでしょ？
夏以降の吉澤の弱点って、何かあると思う？
殊、吉澤にだけは、フィジカルってのは、俺は当てはまらないと思う…。
238 ：２３６：04/12/07 00:08:56 ID:MmbYP88F: いや、俺は別に辞めろって言ってないよｗ
むしろ今までどおりに続けてくれよ
239 ：U-名無しさん：04/12/07 00:26:21 ID:DS3WWh0f: >>238
うん、１２日はフルパワーを搾り出すつもり！

大熊U-19の今の召集メンバーに関しては、多少クラブユース杯組を考慮したんじゃないかって、フシもある。
鹿島ユース勢と、磐田ユース勢合わせれば、即座に須藤U-16が再結成出来るんだよね。
http://www.enpitu.ne.jp/usr3/bin/day?id=31820&pg=20020903

それに大熊氏は、鹿ユースを相当見て来ている。（埼玉国際＠駒場、鹿vs柏サテ戦等）
あとは、平山の動向…。
今後の展開は、結構興味深いと思うな。
240 ：U-名無しさん：04/12/07 00:39:28 ID:DS3WWh0f: まあ、若いモンの指導者には、視野を広く持って、凄く頑張って欲しいもんだ…。（ｶﾞﾝﾊﾞﾚ！背番号26）
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1096815610/-100

明日こそは、「元気」に溢れるニュースに触れたい！
241 ：U-名無しさん：04/12/07 03:00:49 ID:uKJNM03/: 正直いくらネタをくれてもNOBUがウザイことには変わりない。
好きで頑張ってれば評価されるなんて甘ちゃんな考えをいい大人かしてるのを見ると吐き気がする。
こうやって言われるのも2ちゃん。おまえは向いてないから来るな。
242 ：U-名無しさん：04/12/07 10:23:53 ID:DS3WWh0f: >>241
なら、暫く、眺めてる。
243 ：U-名無しさん：04/12/07 11:53:20 ID:ZjrG/0+7: しばらくじゃなく、永遠にそうしていてくれ。
244 ：U-名無しさん：04/12/07 12:31:42 ID:YyYIk1/p: >うん、１２日はフルパワーを搾り出すつもり！

勘弁してくれよ…
245 ：U-名無しさん：04/12/07 14:02:15 ID:snAADvLE: いちいちノブに絡むなハゲ！！
246 ：U-名無しさん：04/12/07 17:49:29 ID:crl/uLPf: >>243 >>244みたいなヤツはスルー汁
247 ：U-名無しさん：04/12/07 18:11:43 ID:1tkaKBHN: 悲しいかな、NOBUの発言が無いとなんの情報もない鹿ユーススレ
248 ：U-名無しさん：04/12/07 19:21:42 ID:bogM1WHw: >>242
情報流さない奴より情報流す人にレスほしいんだが。
249 ：U-名無しさん：04/12/07 21:25:37 ID:tw5j1IY7: 12日ユースの方は行けないから、試合結果を
シカスタのキックオフ前にオーロラビジョンでお知らせしてほしいな。
250 ：U-名無しさん：04/12/07 21:45:03 ID:YiwbDEod: >>219
某O君が凄い嫌そうな顔してるのを目撃したことある。
もちろん試合中のこと。その一瞬が妙に印象に残った。
ありがた迷惑だったのか？
251 ：U-名無しさん：04/12/07 23:03:33 ID:Ly7lnzFg: サッカーってやってて周りの声に、うっさいわヴォケ
と思うことは度々あるよな
特に言われなくてもわかってることを一々言われたり、見当外れなコーチング
「切り替えろ！」
「わかってるわ、戻って来てるっつーの！」
「逆サイ！　ワイドに！　サイド使って！」
「こっちにゃこっちの意図があってあえてやっとんじゃタコ！」
「最後まで最後まで！」
「明らかに届かないボール追うより、ポジショニング戻してスローインに備えるのが正着じゃアホ！」
「うてーうてーとにかくうてー！」
「そっからは見えないだけでシュートコースブロックされとんじゃカス！」
252 ：U-名無しさん：04/12/07 23:06:38 ID:4X0edMB+: ＮＯＢＵ氏曰く、
みんなが>>251のような応援しないから鹿ユースは弱いのだそうで。
253 ：U-名無しさん：04/12/08 00:05:09 ID:aKV78FbP: でも、トップチームは悪意100%のヤジとかも飛んでくるわけだし
そういうのに慣れておくのも良いかも
254 ：U-名無しさん：04/12/08 18:04:13 ID:mrcu6bYT: 追加昇格ってあると思う？何度も言われてることだけどさ。
255 ：U-名無しさん：04/12/08 18:19:00 ID:mrcu6bYT: あげとくよ
256 ：U-名無しさん：04/12/09 18:24:14 ID:UJdvXrlh: 【直前特集◎JユースCUP2004】今大会の展望＆注目選手紹介
 http://www.jsgoal.jp/club/2004-12/00014401.html

「個々の質の高さに加えてハートの強さが魅力のグッドチーム」って紹介されてるよ！
257 ：ウド(;ﾟ∀ﾟ) ◆Shika7io4Y ：04/12/09 18:26:52 ID:XDUBk7Qs: ＮＯＢＵ↓
258 ：U-名無しさん：04/12/10 00:20:37 ID:uV/SnuV/: ＞ALL
もうvs横浜ユース戦まで、時間は残されていないんだし、明日に成ったら、少し語っても良い…？
259 ：U-名無しさん：04/12/10 00:24:07 ID:n2oijQ+x: いいよ。
260 ：ウド(;ﾟ∀ﾟ) ◆Shika7io4Y ：04/12/10 00:24:24 ID:zlQfqde7: 今語ってくれよ
261 ：U-名無しさん：04/12/10 00:30:51 ID:uV/SnuV/: あと、１０分で就労なんで…。

このチームは、秋以降、２段伸びしたと思ってる。
夏の磐田戦に１－２負けしたと言っても、後藤抜きだった。
天皇杯で０－４負けしたと言っても、田嶋・鈴木寿の退場込みだった。
このチームの、中盤＆両翼。
真っ正面から、あの広島ユースをねじ伏せられるのは。
歴史を、刻められるのは。
この世代の河崎鹿ユースしか居ないと思ってる…。
262 ：U-名無しさん：04/12/10 00:38:58 ID:uV/SnuV/: ただ、記事読む限り、ハーフナーは戻ってきそうだ。
今季の横浜ユースは、ハーフナー込みなら無敗じゃないか？
中盤の吉澤プレスが素晴らしすぎる、鹿ユース。
翻れば、中盤すっ飛ばしの「吉澤回避・放り込みサッカー」されるのが、一番相性は良くない。
vs流通経済大戦がそうだったんだ。
後藤は、読みと足技がキレる、ナデ肩室井タイプで、会見で言うほど対空戦は強くないと見てる。
相手も、必死だ。
ハーフナーは192センチ。（以上か）
負けた瞬間が、チームとの別れ。
vs横浜戦は、１ミリも予断は許されない展開になると思う。
263 ：U-名無しさん：04/12/10 00:47:19 ID:uV/SnuV/: でも、このチームには、今の「ニッポンのサッカー」に必要なモノが、ギュウギュウに詰まっていると思う。
「歴史を刻む」べきチームだと思う。

吉澤は初春に、腰と腰をブツけて、久保を完封してみせたんだ。

ヤマタクの目が、ギラッと、光る。
俺たちの声が、一緒に戦う。
そういう瞬間。
サッカーの神様は、2004年12月12日、鹿クラブハウスでの戦いを見つめてくれると、信じてる…。
264 ：ウド(;ﾟ∀ﾟ) ◆Shika7io4Y ：04/12/10 01:06:48 ID:zlQfqde7: 語るのかよｗ

でよＮＯＢＵに質問
>>261のラスト二行は今後の世代も期待できないってことか？
黒澤とか山本弟とかはだめなん？
265 ：U-名無しさん：04/12/10 01:47:46 ID:UR3TK/MI: NOBUがユースを熱く語るのは知ってるだろ？
多少ひいき目があるのはデフォ
コテ同士仲良く汁
266 ：U-名無しさん：04/12/10 09:45:29 ID:qeNMRgHd: 鹿ユース初心者にちょっと教えてくれ

このチームのCBコンビは誰がデフォなの
後藤は決まりと思うが
相棒は誰

よろ
267 ：U-名無しさん：04/12/10 10:55:04 ID:uV/SnuV/: >>264
どうにも不器用者で、申し訳ない…。

で、来年はプリンスリーグに再昇格する事が、ほぼ決定したらしいけど、
今年みたいにA代表相手ですら、牙を剥くようなチームにはならないと思う。
次の主将が良く見えないんだ。
FW大道、添田、OMF黒澤・小谷野、DMF吉田・深谷・山本弟、CB磯山・平野・畑中、左SB郡司、GK菅谷
あたりが中核になるんだろうけど、今年みたいに、
「猛烈な仕切り魔」
みたいな存在が、吉田クン（愛称マメ：158cm）以外、イマイチ浮かんでこない。
今の代は、超やかましいのが、田嶋、大内含めれば６～７人居たからな。
関東の他所のユースチームは、何処もかしこも、180cmクラスを半分以上揃えるのが当たり前の時勢で、来年は今年よりも更にちっこくなりそう。
中盤で守って守って、FW大道の速力頼みサッカーするんだろうけど、声出し役を何処まで揃えられるか…。
個人的には、カギは、１年・山本弟のような気がする。
夏以降、ケガで苦しんでいたらしいが、ショートモヒカン＆いかつい目付きのコイツの器は、兄貴以上と見てる。
小笠原・ヒデみたいに、背筋のピンと張った姿勢でピッチ全体を見れる選手だから、見ててキモチが良い。
兄貴の保持姿勢は、G大阪の二川に似てて、兄弟でも結構違う。

ま、来年の事まで語るのは、鬼に笑われそうだ。
268 ：U-名無しさん：04/12/10 11:16:29 ID:uV/SnuV/: >>266
良問だと思う。
頻度で言ったら、まず後藤＆畑中（１年）。
後藤がケガの時は、野本がCBに回る。
キブンによっては、畑中の代わりに平野。（３バック向き）
ってのが、デフォのように見えるけど、実は本当に後藤と組ませたかったのは、２年磯山（175cm）だったと思う。
真夏の埼玉国際で、パラグアイU-18代表を押さえ込んだのに、肝心なときに大ケガしたらしい。
あれから３ヶ月。
>>133で、ようやく還ってきて、早々にCBナンバー２に戻ったようだ。
野本を右ラテラウに置いてこそ、鹿ユースは真に強い。
>>133のように、まずは後藤＆野本で堅く始めて、後半途中から磯山投入＆滝川勝負が、本線のように思う。
269 ：ウド(;ﾟ∀ﾟ) ◆Shika7io4Y ：04/12/10 23:11:06 ID:BcDCrl8J: >>267
いや、普通に疑問だったから
別に攻めてたんじゃないよ
言い方きつかったね、ごめん

そっか・・・主将不在か・・・う～ん・・・
所で黒澤ってＦＷじゃなかったの？
270 ：U-名無しさん：04/12/11 00:36:03 ID:1JHThPBL: >>269
いやいや…。

黒澤クンは左の1.5列目だから、ＦＷってしても良いんだけど、大道と組むと、大道が前に行く事が多い。
大道は夏以降に、ＤＦの視界から消える動きと嗅覚みたいなのを会得したような感がある。
縦に速くて、基礎技術のしっかりした、ドリブル系ＦＷなんだけど、最近、其処にハセの動きが混ざってきたカンジ。
黒澤は、もっと技術が柔らかくて、ボールが持てて、スピードもある。視野も広い。
ただ、まだケガの絡みがあるのか、接触プレーは苦手気味なので、スペースが出来た後半にシャドウとして入るのと、左サイドの攻撃がガラっと変わる。
一冬越してカラダが治れば、黒澤が10番、大道が11番かと。
３年大崎は、黒澤の逆で、体躯（173）を厭わずカラダが張れるのと、前線からの守備が良い。声も出せる。
関野は、鹿の中ではズ抜けたガタイ（185くらい？）で、昔の黒崎みたいなプレーが出来る。
添田は右1.5列目系で、クネクネッてしたドリブルが出来る。
面白いのが山本弟で、元来は広視野＆ロングパッサー＆守備が強いから、ちょっと下がり目の右ＭＦ（兄貴と同位置）だけど、
紅白戦でＦＷとして大岩と対峙させても、相当機能した。
オガサをＦＷに張らせてみたら、こういうスタイルになるんだろうな～、というカンジだった。
山本啓人、見るからに気が強そうだもんなー。

ム、しゃべりすぎたかな…？
ま、今年の代は、「９番」役はなんとか揃った。
「主将」役は、むやみに揃った。
なんとかして、vs広島ユース戦まで辿り着きたいもんだ。
http://www.j-league.or.jp/youth/2004final.html
271 ：U-名無しさん：04/12/11 15:07:26 ID:pm3cGpjL: あげあげ
272 ：U-名無しさん：04/12/11 15:38:46 ID:1JHThPBL: とにかく、明日の彼らには、青春の全てを、燃やし尽くして欲しい。
そして俺は、みんなと一緒に、思いっ切りの「声」を、届けたい…。

エルゴラの展望、貼っとく。
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1099391773/343
273 ：ウド(;ﾟ∀ﾟ) ◆Shika7io4Y ：04/12/11 17:20:40 ID:tuBjEq2u: でＮＯＢＵよ
誰に期待していんだ？
山本弟に期待してもいいんだな？
274 ：U-名無しさん：04/12/12 00:14:08 ID:fxVnJ1wF: >>273
うん、山本弟、そして菅谷。
この２人に関しては、２年満期で賭けといても、損は無いと思う。
あと、アイドル役には、吉田も押さえておこう。

横浜、素晴らしい闘志だった…。

しかし。
それを上回る、河崎鹿ユースの闘志。
明日は、俺たちが、授・け・て・み・せ・る。
275 ：U-名無しさん：04/12/12 02:44:12 ID:I7im2r15: みんなもノブさんのコールに合わせて声出せよ
276 ：U-名無しさん：04/12/12 15:47:36 ID:QKJIjG0c: かったー
277 ：U-名無しさん：04/12/12 15:50:02 ID:AFqxDZ06: マリノス、すごくいいチームだった。恩氏はありえねーw
278 ：U-名無しさん：04/12/12 17:16:30 ID:fxVnJ1wF: まず、サッカーの神様には感謝したい。

だって、俺。
３年間の青春全てが詰まった、鹿島クラブハウスＧでの、このチームでの最終公式戦が。
「解散」試合になるコト。
これだけは、避けたかったんだ。
勝って、良かった。
逆転出来て、本当に良かった…。

実は先制されたときには、７割以上、逃げ切られ負けを覚悟した。
それだけ、横浜Ｍの最終ラインは、緻密で忠実だった。
まるでトップチームのＤＮＡをも感じさせた、横浜マリノスユース。
俺、今日は随分と、普段比130％くらいまで激しく怒鳴っちゃったケド。
最後の１秒まで勝利を信じて、走り抜く闘志。
素晴らしいチーム、素晴らしい試合。
もういっぺん、感謝したい。
279 ：U-名無しさん：04/12/12 17:24:01 ID:fxVnJ1wF: その上で、>>270等、いろいろ偉そうなコトを垂れ流してきたけど。
その相当部分が、出鱈目だったこと。
特に、右ＭＦに居座って、ロクすっぽ機能しなかった、7番大道。
俺が良く見ていたのは、本当に左サイドで消え現れるシャドウＦＷとしての姿が多かったのだが。
もう、丸っきり、今日は違っていた。
参照に成らなかった。
ＧＫ菅谷の出来や、野本のイマイチなども含め。
ＢＢＳである以上、俺はもっと謙虚になるべきだったと痛感してる。
280 ：U-名無しさん：04/12/12 17:33:51 ID:fxVnJ1wF: このチーム、もっともっと強くならないと…。
今日の出来では、広島ユースには、叶わない。
サッカーの神様が、笑ってくれる訳がない。

もっともその為に、俺が出来たコト、すべきじゃなかったコト。
正直、今日の俺の声はあまりにも目立ちすぎだったかもしれないと、多少悔いている。
盛Ｇが、そんな元気じゃなかったコトもあったが。
最後に苛立ちを表現した、横浜の選手たち。
多少だけ、悪いコトをしちゃったのかもしれない。

実は、次のvs柏戦＠小机への見通しは、ギリギリの状況なんだけど。
ホームと、中立地ってのは、プロ未満の者にとっては、やはり別なんだろうなとも思う。
もうしばらく、考えてみたい。
281 ：U-名無しさん：04/12/12 17:45:34 ID:fxVnJ1wF: と、カッコ付けて散文体で垂れ流してみたが。
今の俺の心境は、たぶん皆様と、それほど変わらんと思う。

恩氏。
本当に、本当に、本当に。
ウルトラ○○審判じゃぁぁぁぁぁっ！！！

てぇーい！
おまいだけは、もう見たくないぞい！
思い出すのもイヤだから、試合展開の詳細等は、鹿島公式ＨＰまで～。

以上っ。（笑）
282 ：U-名無しさん：04/12/12 18:27:09 ID:uUMq1e9Z: NOBUさん、乙であります！

なんだかんだ絡んでくる輩もありますが、
普段書き込まないまでもNOBUさんのレスを楽しみにしている俺みたいなのも多いだろうから
これからも遠慮することなくNOBU節を聞かせてくださいな。
283 ：ウド(;ﾟ∀ﾟ) ◆Shika7io4Y ：04/12/12 18:36:24 ID:06g8krOa: ＮＯＢＵ乙
284 ：U-名無しさん：04/12/13 14:38:38 ID:Isnv/W6o: NOBU、ここでいくら垂れ流してもいいから、
試合中は意味不明な叫び声はやめてね。

まだ同点なのに「一点取れ!　同点だ同点」と言われても、聞こえた
うちらはびっくり。選手は聞いちゃいないと思うけど、聞こえてたら
気が散るんじゃないかと。

応援っていうのは、自分の叫びたいことを叫ぶんじゃなくて、
選手のためにすることだから。もう少し考えて欲しい。本当に。

それにしても恩賜は自分の笛が遅れたせいでプレー続けた
マイクにイエロー突き出すとは恐ろしい・・・。
285 ：U-名無しさん：04/12/13 17:04:12 ID:G6B+Qop/: >>284
此処は鹿ユースのスレだし、小机も待っているんだから、一観戦者のハナシに流れが傾くのは、俺は良くないと思っている…。（「向上」は考えていきたい）

ところで、昨日の大道の右ＭＦって、どう思った？
http://www.so-net.ne.jp/antlers/school/2004_youth/041212.html

小谷野は左しか出来ないから、来年見据えての右ＭＦだったのかもしれないけど、ヤマタクと遠くに離された滝川は、不安で全然上がれなくなったように見えた。
「声出し」で、選手の「視野」「底力」って結構判ると思う。（吉澤は凄かった）
これまで河崎さんを、随分持ち上げ続けてきたけど、あのニコニコした人柄からも、育成の人・コーチ向きの人なのかもしれない。
槇峰の投入もあまり活きなかったと思うし、昨日に関しては「勝負師の勘処」みたいなのは評価出来ないな。
国体でも愛媛選抜に負けちゃったし。

とにかく普段の鹿島トップ相手の紅白戦に較べると、昨日は相当に出来が悪かったと思う。
連中が小笠原に襲い掛かるときは、あんなモノじゃない。
気合で３点は捻じ込んだけど、○○審判でも、試合の流れを見失うようでは、北京五輪に互せるとは思えない。

19日、小机。
エースＣＢ後藤＆唯一のＣＦＷ関野が居ないのはムチャクチャデカい。
昨日のサブには、小谷野、磯山、山本弟も居なかったし。
何処を、どう整理するか？
どうやって、柏ユースに勝つか。

俺は、このチームを、広島ユースに再会させてやりたいんだ。
そして、「ニッポンのサッカー」という大河の中で、泳ぎ跳ねる若魚たちを、もっと見続けていきたいんだ。
決勝は、ＢＳiで放送されるＪユースカップ。
「解散試合」との、１ミリを巡ったせめぎ合い。

その為に、「何か」を届けてやりたいと思っている。
286 ：U-名無しさん：04/12/13 17:45:01 ID:W8htBTbv: >>285
とりあえず昨日の基本布陣を教えてよ。
287 ：U-名無しさん：04/12/13 18:28:14 ID:G6B+Qop/: >>286
うん♪

　　　　関野　　大崎

　　　山本　　　　大道

　　　　吉澤　　田嶋

鈴木寿　後藤　野本　滝川
　　　　
　　　　　　　菅谷

キックオフから、気合の入った鹿島が中盤で緻密に守って、反転即攻。
主に鈴木寿が攻め上がって高精度クロス。
多少ながらＭＦの地力の差は見えて、ポジェッションは６：４くらいか？
吉澤、好調！
関野のちょっと下がっての黒崎風ポストプレーも、良い出来だった。
ただ、右サイド（ローリング滝川アタック）があまり機能せず、横浜Ｍの好ＣＢ陣に大崎が四苦八苦してるうちに。
横浜のカウンターが、野本＆菅谷の間に上手く入って、横浜のチビッコＦＷに、コロコロと流し決められた…。（25分くらい？）
酷寒＆雨で、ＧＫには最悪の状況とはいえ、昨日の菅谷は少々ＧＫコーチに怒られただろうな。

でも、４０分。
山本がたまたま右に回って起点から、目が醒めるような、滝川大突進！
２人くらい突破して、ラインギリギリからのクロスに、Ｐエリア中央に鹿島が３～４人一斉雪崩れ込み！
ゴチャゴチャと誰かがニアで押し込んだと思ったら、田嶋だった。
まあ、アレは、実にお見事な鹿島の意図通りのカタチ。
それこそ試合の流れを一変させた、名ゴールだったと思う。（後半「恩氏」へ～）
288 ：U-名無しさん：04/12/13 18:33:04 ID:W8htBTbv: >>287
Ｆ鞠は吉澤対策で中盤すっ飛ばししなかったのか？
ﾃﾞｶｲのがいるんだし、ﾛﾝｸﾞﾎﾞｰﾙ当てられたらﾔﾊﾞｲと思ってたんだが。
289 ：U-名無しさん：04/12/13 18:52:40 ID:G6B+Qop/: アウェイらしく戦った、横浜Ｍ。
ホームらしく戦った、鹿島。
前半は、サッカー的にも面白かったんだが。
ひそかに気になっていたのが、ミスジャッジの頻出。
ハンドの見逃し、ファウル基準がバラバラ、ジャッジ時にヘラヘラにやける。
俺は、「恩氏」の事は、そのときは気づかなかったんだが。
後半、すっかり不調だったハーフナーに。（正直、期待ハズレだった。筋力大不足。今のままなら横浜ＴＯＰへの昇格は厳しいかも…）
ちょっと後ろから当たっただけで、２枚目の黄紙→退場は、思い切り空気が冷えたよ…。
１枚目も軽微だったし、ありゃ空気読んで、お説教で済ましておくのが、大人っていうモンでしょうよ！

それでも、急に空気が険悪になった横浜守備陣の隙を突いて。
直後、山本の高精度ＣＫから、アクロバティックな姿勢から、乱戦で吉澤が左足で押し込んだ！
正直、地力の差は少々見えていたし。
俺は、あの瞬間、試合の大勢は決まった！
と思ったよ。
選手たちもそうだったし、寒さに凍えていた観客もそうだったんじゃないかな…？（続く～）

>>288
やってた、やってた！思い切り！
でも、デカイ癖には足技が好きそうだったみたいで、野本と後藤に守られてた。
まあ、普段戦ってる、バロン＆隆行に較べりゃ、ボディバランスが全然…。
もっとも失点シーンは、其処の隙を突いた、チビッコＦＷの方にヤラレタ。
昨日の野本は、俺はイマイチ元気が無かったように思うが、他の方の意見も聞きたいな。
なにせ柏戦には、大重要な選手だから…。
290 ：U-名無しさん：04/12/13 19:14:22 ID:G6B+Qop/: でも、横浜ＭのＤＮＡを持つ、この対戦相手。
このビハインドで、逆に流れが一気に横浜に回ったように見えた。
急にスッキリと、失うモノが無くなったように見えた。
黙りこくって、消えている大道。
無駄に手持ちぶたさの、後藤＆野本。
田嶋→槇峰の左サイドも、雨の中の体躯不足で機能せず。（山本がボランチへ）
目立つのは、横浜の好ＤＦと。
「大道、声出せー！」
「ハセガワヨシユキのキモチ！」
「鹿島アントラーズのサッカーを信じて！」
「みんなを信じて！」
と怒鳴っている、某観戦者の焦り度合いだっただろうか？

しかし、そうこうしている最悪なグダグダのウチに。
しょうもないファウル（このジャッジも揉めてた）で、ゴール正面からＦＫチャンス。
チビッコだらけの、鹿島のカベ。
案の定、カベにカスったボールが、フンワリとＧＫの頭上をループして行きやがった…。

その後、ますます大道は消え、観客席の空気も悪く、寒い雨と、アツい横浜守備陣。
鹿ユースっ子たちは、本当にツラかったと思う。
多くの者たちがツラかったと思う。
逆に見れば、１０人対１１人完全アウェイであそこまで戦った横浜には、凄く大きな経験。
この時間帯も、あれはあれで、「糧」に満ちた、良好なサッカーの時間が流れていたのかもしれない…。
291 ：U-名無しさん：04/12/13 19:22:41 ID:8Mrwu2oL: >>288
> >>287
> Ｆ鞠は吉澤対策で中盤すっ飛ばししなかったのか？
> ﾃﾞｶｲのがいるんだし、ﾛﾝｸﾞﾎﾞｰﾙ当てられたらﾔﾊﾞｲと思ってたんだが。

うーーん、ロングは多かったけど、マイクはなぜかデフォルト下がってボールを
受けようとしていた。ボランチとDFに囲まれてボール取られまくり。あまり
ジャンプもしないのでヘッド競り負けもあったし。

下がった位置から上がっていこうとしているのは、うちの移動式電柱方式
なのか。全然効果的じゃなかったなぁ。なんでトップに張り付いていなかっ
たんだろう。

正直高円宮決勝のときのインパクトはないなぁ。
292 ：U-名無しさん：04/12/13 19:25:26 ID:G6B+Qop/: でも、この流れに、再度「降臨」。
キモチを込めて戦っていた横浜ＭのＭＦに、２枚目の黄紙→退場。（35分あたり？）
状況は良く判らなかったが、ずーっと、ジャッジの際のニヤけ笑いには、悪い予感はしていた。
正直、俺のの心情は悪くはなかったが、１１人対９人だもんなぁ…。
其処を見つめて、大声で統率していたのが、吉澤＆山本。
一斉に総攻撃を掛けて、左からのクロスを、最後は大道ヘッド！
ちょっと記憶が歓喜であやふやなところもあるけど、あの時の俺の心中にあったのは。
安堵。脱力感。天皇杯vs川崎戦。
だったと思う…。
293 ：U-名無しさん：04/12/13 19:30:47 ID:8Mrwu2oL: >>290

なんか大道のせいにしすぎ。

マイクが退場、もう一人の外国人も交代して、電柱に当ててそこからの
攻撃っていう失敗ばかりしていたパターンが無くなって、早くボールを
回してサイドからカウンターっていうように、効果的な攻撃をシンプルに
やるようになったせいだと思う。
294 ：U-名無しさん：04/12/13 19:53:32 ID:G6B+Qop/: ありゃ？
空気読み損ねた…？
ごめん、これで最後！

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
でも「その後８分間ほど」が長かった、この試合。
「降臨」！「降臨」！！「降臨」！！！

まず、訳の判らん軽度の後方タックルで、関野一発退場！（ガックリ肩を落とす関野）

となれば、逆転を信じて、横浜ＦＷが切れ込んで、後藤が其処をガチっと止める！
あ！
横浜ＦＷが起き上がり際に胸を押して、それを後藤が押し返した！？
でも、あの程度で、赤紙＆赤紙かよ！！？
あれくらいなら片方は、黄紙じゃないの？
揉めるピッチ、揉めるスタンド、揉める監督、揉める恩○のアタマん中！

…結局、鹿島は、勝ったことには勝ったんだけど。
最後にピッチに残っていたは、９人対８人。
そぼ降る、雨。
横浜の３年生選手たちには、可哀相な最終試合だったんだろうな。
最後にちょっとしたゴタゴタはあったけど、俺は良い思い出として、受け止めておきたい…。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
>>293
一旦山本をボランチに退かせたのは良いとして、相手が一人少なくなった時点で、黒澤等を、巧妙に投入して欲しかった。
後半の両翼の上がりが、どうにも滑らかじゃなかったと思う。
磐田ユース、そして広島ユース。
何処と再戦するにしても、滝川＆鈴木寿は、ウチの最強部署のはず。
勝敗が、決まるはず。
うまく、スッキリと、機能させないと…。
295 ：U-名無しさん：04/12/13 21:31:02 ID:Lf0M1lgs: NOBUさんもういないかな
ttp://www.so-net.ne.jp/antlers/school_youth.html
オフィシャル見る限り黒澤が８１分にはいって８９分
には畑中と変わってるけど怪我したのかな？
それとも退場者関係でさげられた？
296 ：U-名無しさん：04/12/13 21:56:03 ID:G6B+Qop/: >>295
黒澤は全然元気でしたよ。
ただ、キッチリ左のＦＷに入っていたんですが、後藤が退場喰らっちゃった為、守りを固めての畑中投入。
アレは正解だったかと。
横浜Ｍ、最後まで戦いを止めませんでしたから…。
恩○の取ったロスタイム。
６～７分くらい、あったんじゃないかな？

えーと、ついでに、ユース杯関係の報知ＨＰ、貼っておきます。
http://www.hochi.co.jp/html/soccer/youth/jyouth_schedule.htm

今シーズンは２年生組中心で戦い抜いた柏。
秋以降の戦績は、侮れない成績のようで。
後藤が居ない以上、ＣＢは、野本＆畑中なんでしょうが、右からのアーリークロスから、２失点喰らった守備の相性は決して良くはない。（ナマで観戦）
http://www.so-net.ne.jp/antlers/school/2004_youth/040703.html
つーか、得点者自身が退場しまくってるし（汗）。
此処も、全然、楽じゃなさそうだ…。
297 ：U-名無しさん：04/12/13 22:33:49 ID:Lf0M1lgs: >>296
なるほど。怪我じゃなかったんですかよかったよかった
ありがとうでした。
298 ：U-名無しさん：04/12/13 22:35:42 ID:SlMfAGct: NOBUに前から指摘しようと思ってたけど、河崎監督は国体の指揮を執ってないぞ？
関東でも全国でも観客席には来てたけどな。お前適当すぎだよ。

昨日の布陣もオレには山本が右で大道が左だと見えたんだけど・・・。
そりゃある程度流動的だから、つねにそっちのサイドにいるわけじゃないけど
少なくとも得点直後のキックオフの時は山本が右で大道左にかまえてなかったか？

マイクがたいして恐くないのも、ユースに上がってからはデフォルトだと思うが。
高円宮杯の時も身長はあったが、ジャンプはまずくマメにさえ負けることがあった。
足元も対してうまいわけじゃなかったし。代表も落ちるようになってるのも納得。
299 ：U-名無しさん：04/12/13 22:36:58 ID:A+J2yKTX: >>NOBU

ﾋﾏなら来年の布陣予想でも書いて。
来年のﾒﾝﾂってｼﾞｭﾆｱﾕｰｽで優勝したﾒﾝﾊﾞｰが中心なのか？
300 ：色付メガネ：04/12/14 01:07:13 ID:fSAr2JAZ: >228
試合終了後は応援席に必ず挨拶に来ます。「NOBUの所へ」はマチガエ

>>235
社交辞令とオモワレ。飲みに誘った女の子が断った後「また誘って下さい」
と言うのは「二度と誘うな、キモイんじゃゴルゥアーーーー!!!」と同じ。

すぐにワカタ＞NOBU　
40歳過らしい人で変なこと叫んでる人って１人しかいなかった。

試合内容も恩賜もNOBUも見れば百聞は一軒にしかず（；´Д｀）。
301 ：U-名無しさん：04/12/14 01:53:20 ID:jWG1rMWZ: ユースサイトとNOBUの書いてる布陣、中盤がぜんぜん違うよ？
オレはダブルボランチだと思ったからワンボランチってのは？だけど
山本が左っていうNOBUの目は正直よくわからんよ。
302 ：U-名無しさん：04/12/14 08:37:15 ID:VEsMdkvi: やはり、NOBUの翻訳者が必要だと解った鹿ユーススレ
303 ：U-名無しさん：04/12/14 09:22:53 ID:UxmJyh5M: また翻訳しようか？
304 ：U-名無しさん：04/12/14 09:54:10 ID:qNAFE3WC: >>301
そうだよなあ

山本右だよなあ
自分が見たのと違うので混乱してしまった

やっぱり嘘を嘘と見抜けないと2chとNobuとは
付き合えないなあ
305 ：U-名無しさん：04/12/14 12:37:34 ID:pZKybaN3: え～～～～～～～と…。
まずは、反省！

しておいて、布陣に関しては、田嶋の居た前半と、槇峰が入った後半とで、自分内の印象がかなり混乱したかもしれないと思っていて、イロイロ記憶を掘り返している…。
特に吉澤の位置、田嶋の位置をどう捉えるかは、大変微妙だっだと思うけど、殊、後半に関しては

　　　　　関野　　大崎

　　　槇峰　　　　　大道

　　　　　吉澤　　山本

鈴木寿　後藤　野本　滝川

　　　　　　　　菅谷

のイメージが強くて、鈴木寿の攻め上がりを軸に盛大に攻めた前半２５分までと、それと同点弾の時は、山本は右に行ったり、左に行ったりしながら、さばき役をこなしてて。
大道は、あまりボールに触ることは多くなかったものの、左に寄ってる事は少なかったと思って、あんな風にレスを残したんだけど。
うーん、難しい…。
とりあえず、イロイロ考え直している処。
特に田嶋の役割をどう捉えるかは、時間帯によって相当変動してたと思うから…。
306 ：U-名無しさん：04/12/14 13:04:30 ID:pZKybaN3: 応援スタイルに関しては、今の俺は、此処では、小机に集中すべきだと思っている。

ただ、自分の先日のメインフレーズは。
「今こそ、鹿島アントラーズのサッカー！」
「キモチを纏めて！」
「みんなを信じて！」
「１ミリにこだわって！」
「ハセガワヨシユキのキモチ！」
「大道、声出せー！」
「俺たちが付いている！」
に置いていたつもりで。
審判にさほど傾注していたという意識は無かった。（「恩氏」というのに気付いたのは、相当後）
実は、野次とはなるべく異なった、自分でヒネリ出した「応援」のスタイルってのには、少々の意地と誇りを持っていたりもする。（水戸でも）

しかし、「ハンドー！」「マイボール！」「危ないファウルはするなー！」等は、さんざん怒鳴った。
客観的批判は受け止めるつもり…。（消沈モード）

もっとも。
再び、クギは刺しておこう。
>>300
俺は、４０は過ぎていないゾ！（怒）
307 ：ウド(;ﾟ∀ﾟ) ◆Shika7io4Y ：04/12/14 23:41:50 ID:ytCw5ACp: NOBU乙
アンチは気にするな
フォーメーションも小ネタもジャンジャン書いちゃってくれ

所で例の中ネタはまだ？
308 ：U-名無しさん：04/12/14 23:49:14 ID:LVGlqhOm: >>307
ウド、>>300-304はアンチじゃないぞ
基本的にＮＯＢＵは間違ってるんだ
309 ：ウド(;ﾟ∀ﾟ) ◆Shika7io4Y ：04/12/14 23:54:24 ID:ytCw5ACp: でもさ、NOBUの場合は半分の情報は間違いって暗黙のルールが前からあるじゃん
それを一々蒸し返す奴らも結構うざいよ
310 ：U-名無しさん：04/12/15 00:39:30 ID:Wp0OUfpW: ここ名無しだけじゃ書きこみがほとんど増えないんだから
NOBUにレポってもらうのが進行上いいんじゃないの
311 ：色付メガネ：04/12/15 00:46:50 ID:EKyge713: >>306
じゃ、50過ぎ？ですか。。。

ウチの中学の国語教師に似ていたから（^_^；
312 ：U-名無しさん：04/12/15 11:29:23 ID:651TSesU: 試合なんか全体の流れは NOBU 以外の人にもアップしてもらいたいな。
じゃないと、正しいのか間違っているのかも解らない。

NOBU は試合よりも選手を見ている風だから、選手個人個人の寸評を書いてくれればうれしい
313 ：U-名無しさん：04/12/15 11:38:38 ID:uLvBnIBS: >>307
中ネタの件。（>>10,,92参照）
実は274での忘年会で、ついにネタの続報が入荷したんだ…。（水戸のサッカー仲間10数人と飲んだので）
でも。
11月28日の水戸のファン感で仕入れた、俺が歓喜した「朗報」は。
その後の、１０数日間の流れの中で。
「そのハナシは無くなったんだって…」
と、返ってきた…。

この件に関しては、俺は本当に男を下げちまった。
今、何処まで晒していいのか、迷っている。

とりあえず、十数時間ほどレスを待ちたい。
申し訳ない。

今俺が晒せる、来年の鹿島と水戸の間での小ネタは。
「プレシーズンマッチだけは、やるそうだよ」

こんな処で、今は赦して欲しい…。
314 ：U-名無しさん：04/12/15 12:02:46 ID:uLvBnIBS: >>312
うん。
自分の動体視力は、もっと鍛錬しなきゃなー、とは思ってる。
どうも、声出しに精を出してると、酸欠でアタマの中がこんがらかってしまう…。

ただ、例えば>>311とか、俺の調光ナス型色付きメガネは、見てたんだよね？（笑）
なら、そちらの考えている吉澤の可能性なんてのも、聞きたいな。
本スレとは、結構違うはず。
俺、ＡＣミランが狙っている日本人選手って、吉澤なんじゃないかってくらい、妄想バクハツしてるけどw
U-18世代は相当見てきたけど、先日の横浜戦見ても、>>55の通り。
吉澤の体幹の強さと、守備力と、リーダーシップはズバ抜けていたと思う。
そのくらい、この処の吉澤には俺には弱点が見当たらないんだが、みんなはどう思ってる？
315 ：U-名無しさん：04/12/15 12:14:49 ID:uLvBnIBS: >>299
↓あたりがひとつの参照になるとは思うんだけど、（俺は見てない）
http://www.so-net.ne.jp/antlers/school/2004_youth/040509.html
トップチーム同様、ＦＷの決定力不足には、来年も苦しみそうだな…。

でも、今年のジュニアユース、ジュニアユースノルテの評判はＭＦ中心に結構良いみたいだし、ＦＣひがしとか、広く集まってきそうな１年生勢には期待！
316 ：U-名無しさん：04/12/15 20:12:55 ID:GUKU0LAl: 日曜日楽しみだ。
317 ：U-名無しさん：04/12/15 20:40:04 ID:o0RXw/dA: ハセガワヨシユキのキモチ！
318 ：ｴﾙｺﾞﾗｸﾝ ◆KOmiDjRHQ6 ：04/12/16 02:24:07 ID:wksE5Fh/: 　一回戦屈指の好カードとなった鹿島と横浜FMの一戦。イエローカード８枚
、５人が退場となる荒れた試合を制したのは鹿島だった。
“序盤から緊迫した展開”
　小雨が降り、あまりコンディションの良くない状態で行われた一戦。直後
にカシマスタジアムで天皇杯があることも手伝って、多くのサポーターが詰
め掛けた。「調子の良い大道を生かすために中央で使いたかった」と河崎監
督が語ったように、鹿島は中盤をダイアモンド型に変更。この変更に伴い、
通常は右ＭＦの滝川が右ＳＢに下がることとなった。対する横浜ＦＭは試合
前のアップでＣＢの佐藤が負傷し、急遽スタメンを広田に変更。「もともと
佐藤は負傷を抱えていたので、焦りはなかった」と高橋監督は語ったが、影
響がなかったとは言えまい
319 ：ｴﾙｺﾞﾗｸﾝ ◆KOmiDjRHQ6 ：04/12/16 02:24:31 ID:wksE5Fh/: 　試合は序盤からボールが落ち着かない展開となった。横浜ＦＭは長身のハ
ーフナーにボールを預けようとするが、鹿島のチェックに苦しみ
楔になることができない。鹿島も布陣変更の影響か、中盤の山本と田嶋の役
割が不明確で、なかなか機能しない。拮抗した試合展開の中、２１分に鹿島
最終ラインとＧＫの連携ミスをうまくついたＦＷ岩田がＭＦ長谷川からのス
ルーパスを流し込み、横浜ＦＭが待望の先制点を挙げる。このまま前半を終
えたい横浜ＦＭだったが、４０分に滝川のクロスから田嶋が押し込み、鹿島
が同点に追いつく。共に少ないチャンスをものにし、同点で折り返すことと
なった。
“ギリギリの攻防、鹿島が制す”
　後半動いたのは横浜ＦＭだった。長谷川に変えてＭＦ加藤健を左に入れ、
幸田を中央に配置。「長谷川は攻撃面は良かったが、鹿島に中盤で繋がれ
ていたので守備を考えて加藤健を入れた」と高橋監督は語ったものの、「後
半は長谷川に注意しろと指示を出していたので、正直助かった」と河崎監督
は振り返る。高橋監督は最大の誤算は５０分にハーフナーが退場となってし
まったことだろう。その２分後には鹿島が吉澤のゴールで逆転。一挙に苦し
くなった横浜ＦＭだったが、鹿島の一瞬の隙を見流さず、途中出場のＭＦ保
崎が意表を着く浮き玉のＦＫ。ＤＦの天野がＧＫをよく見たヘディングシュ
ートを決め同点に追いつく。このままＰＫ戦かと思われた８８分、ＤＦ鈴木
が上げたボールをＦＷ大道がヘディングで決め、ギリギリの時間で鹿島が突
き放した。
320 ：ｴﾙｺﾞﾗｸﾝ ◆KOmiDjRHQ6 ：04/12/16 02:24:54 ID:wksE5Fh/: “試合の主役は誰のなのだろう？”
　この試合を語る上で、ジャッジについて触れないわけにはいかないだろう。
両チーム合わせてイエローカード８枚、レッドカード５枚。試合終了後、ピッ
チで泣きじゃくる横浜ＦＭの選手の涙は、感傷だけではなかった。
　両監督とも「審判のジャッジに関して言うことはない。選手は冷静にやら
なくてはならない」と語ったように、審判の判定は絶対だ。選手は判定に対
して、、大人の対応をするべきなのは間違いない。しかし、試合内容の素晴
らしさにもかかわらず、ジャッジについて印象が深くなってしまったことは
残念。「次は関野と後藤が出られないが、誰が出ても実力差はないから大丈
夫」と鈴木が力強く語ったように、次の柏戦で鹿島はその真価を問われるこ
とになる。
321 ：U-名無しさん：04/12/16 04:36:12 ID:0zAJwE82: エルゴラＧＪ！
knobｷﾓｲﾖknob
322 ：U-名無しさん：04/12/16 05:14:47 ID:zlDNY2nj: エルゴラ君ぐっじょぶ！ワンボランチの理由はそういうことか。
やっぱ監督にインタビューとかしてもらえると
試合のことがよく分かってありがたいね！レイソル戦も期待(σ´∀`)σ
323 ：ウド(;ﾟ∀ﾟ) ◆Shika7io4Y ：04/12/16 15:38:15 ID:Ha5FkRbP: ｴﾙｺﾞﾗｸﾝ乙
324 ：U-名無しさん：04/12/16 17:37:32 ID:TdoAYGe4: >>318-320
乙乙乙！
エルゴラなら、文体見ても、取材したのは元ひしゃくのはず。
昔っから鉄人だよなー。
先日の鹿布陣評のゴタゴタは「不明瞭」、此処に尽きたのだと思う。
小谷野、ケガでもしたのかな。
あと、滝川ＳＢ策は、ハーフナーに野本をブツけたかったんじゃないか？

とにかく小机には、相当数のマスコミ＆ＪＦＡ関係者が集まるはず。
「鹿島アントラーズのサッカー信じて！」
を、今度こそ見届けて。
ピッチにカジりついてでも、突破させたい。
後藤も関野も居ないのは凄くデカいけど、ベスト４に向けて河崎さん、100％信じてる。

そのベスト４の相手の可能性高き、磐田ユース。
宇都宮徹壱氏のネタ、貼っとく。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/emp_cup/84th/column/200412/at00003295.html
325 ：U-名無しさん：04/12/16 17:55:13 ID:E4TLfeVA: 俺、小机に近いから初めてユース戦に参戦しようと思うんだが
持ってくもんは交通費＋タオマフ（ニットマフラー）だけでおｋ？
確か入場料は無料だったよね？
326 ：U-名無しさん：04/12/16 18:17:53 ID:WhHxgDm/: >>325
それでおｋ。試合は無料だよ

エルゴラ君乙。
相手選手のことながらマイク・ハーフナー君に対する評は俺はおあずけ。
U-１５高円宮杯決勝の感想でもどっかに書いたような気もするが、
あれくらい飛びぬけて背の高い選手は外国でやらせた方がいいんだろうね、本当は。
自分の腰にまともに当たってこれるDFをU-世代に知らずに過ごす事は不幸だと思う。
うちの試合の感想としては、小谷野君不在が大きかった。そんな感じかな
327 ：U-名無しさん：04/12/16 18:31:48 ID:E4TLfeVA: >>326
㌧クス
328 ：U-名無しさん：04/12/16 19:53:53 ID:zlDNY2nj: エルゴラの記事はひしゃくじゃなかったよ。柴沼って人。
検索しても出てこないんだが、どんなライターなんだろう？
329 ：ｴﾙｺﾞﾗｸﾝ ◆KOmiDjRHQ6 ：04/12/16 19:56:47 ID:b00FRhCR: ｴﾙｺﾞﾗの記事って需要あり？
あるんなら今後も書き出すけれど。

日曜の小机って横浜国際のサブグラウンド？なんね。
結構近いから見に行ってくるよ。（晴れればだけれど）
330 ：ウド（　ﾟ Дﾟ） ◆Shika7io4Y ：04/12/16 20:03:39 ID:Ha5FkRbP: 鹿関係ならかなりあり
今後もよろしく
331 ：U-名無しさん：04/12/17 01:25:05 ID:cQfMc0aM: 柴沼＝すー
332 ：U-名無しさん：04/12/17 09:47:40 ID:4kmjajLx: 鹿島系の奴じゃん
333 ：U-名無しさん：04/12/17 12:22:27 ID:7Lr2UvLD: NOBUにエルゴラの記事書かせたいな。
334 ：ｴﾙｺﾞﾗｸﾝ ◆KOmiDjRHQ6 ：04/12/17 17:07:03 ID:j2BnWpC2: 今日のｴﾙｺﾞﾗにはユース選手権関連の記事はなし。
天皇杯のレビューがあるので本スレにあげとくyp
335 ：U-名無しさん：04/12/17 17:30:32 ID:JH8loxr/: >>333
良いの？（笑）

カンペオの「勧誘した選手全員」の語句には、多少ならず引っ掛かっている、今日この頃～。
19日の俺の日程は、ホント寝るヒマ無い。
仕事明けてから、帰宅しないで直でＪＲに飛び乗る予定なんよ。
もし水戸から新横浜まで３時間半が達成出来なかったら、、試合前半あたりは俺の大声は間に合わないかもしれない。

だけど、吉澤・山本たちの笑顔の肉饅頭（ゴール時のパフォ）は、絶対見届けたいからなー。
第２戦の磐田Ｙvs浦和Ｙまで含めて、
http://www.hochi.co.jp/html/soccer/youth/jyouth_schedule.htm
頑張って、今晩も仕事に励むぞ！

ところで、最近の柏ユースに関するネタ拾いに、向こうのスレ覗いてみたんだけど、中学生ネタが多いなぁ…。
一応、緒戦の布陣は↓だったみたい。
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1095765478/270

でも、もう春先じゃないし、柳澤は日本代表のはず。
後藤が居ないとウチの守備陣は、サイドからのクロス攻撃に苦しむと思う。
↓の、２失点がそうだった。
http://www.so-net.ne.jp/antlers/school/2004_youth/040703.html

「解散試合」に向けて、厳しく、楽しく、そして替え様のない時間。
河崎さんともども、大切に過ごしていきたい…。
336 ：U-名無しさん：04/12/17 17:35:36 ID:JH8loxr/: >>334
乙！

あ、19日は、ついに俺もエルゴラが買えるー。（嬉）
337 ：U-名無しさん：04/12/17 20:18:05 ID:FDZCBV8x: 定期購買汁！
それが全国販売への近道だから
338 ：U-名無しさん：04/12/18 12:29:12 ID:MELGFdz6: http://www.jsgoal.jp/2004jyouthcup/clubs/kashima.html
339 ：U-名無しさん：04/12/18 15:52:50 ID:Qp4u4w9F: ちなみにレイソルの柳澤って、こんな選手。
http://www.jsgoal.jp/2004jyouthcup/photos/article/00005540.html

もう一度↓と並べて、もうレポを混乱させないように、しっかり予習しておこう。
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1095765478/270

と言っても、明日は磐田vs浦和戦まで観戦＆不眠日程ゆえ、此処には来れないかもしれないけど。

なお、磐田と浦和では、俺は↓の人物とは少々親交があるし、
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-040830-0010.html
浦和の中盤組織守備の堅牢さの評判は、伝え聞いている。
たぶん、激戦になると思う。
ニッポンのサッカーのぶっとい根っこの為、しっかり見聞してくるつもり。
340 ：ｴﾙｺﾞﾗｸﾝ ◆KOmiDjRHQ6 ：04/12/18 16:27:31 ID:9qJAA49t: 漏れも小机行くんだけれど、ユースって背番号固定なの？
試合前にメンバー表とか配られる？
341 ：U-名無しさん：04/12/18 17:35:43 ID:Qp4u4w9F: >>340
早目に行けば、控えのユースっ子たちが、マッチデーペーパーを配ってるのを無料で貰える。
でも、早々に無くなるコトが多いので、結構競争は厳しい。

あと背番号は、ウチは判り易く先発１１人に１～１１を割り振る、変動制で行くと思う。
他所は、固定性の所も多いんだけど。
明日は出場停止の、４番後藤、９番関野にも、誰かを割り振るんじゃないかな。
たぶん俺は>>287に、後藤→畑中、関野→黒澤だと予想してる。

ちなみに横浜戦での背番号・身長・体重は以下の通り。
ＧＫ21 菅谷　183/79
ＤＦ2 滝川　163/62
ＤＦ3 野本　176/70
ＤＦ4 後藤　182/75
ＤＦ6 鈴木　170/68　
ＭＦ5 吉澤　173/67　
ＭＦ8 田嶋　164/59
ＭＦ10 山本　170/67
ＭＦ7 大道　177/66
FW9 関野　179/73
FW11 大崎　173/69
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
GK1 杉原　180/71
DF12 平野　179/70
DF13 畑中　178/70
DF14 郡司　170/59
MF15 槇峰　168/61
MF17 吉田　157/56
FW18 黒澤　172/65
http://www.so-net.ne.jp/antlers/school/youth_profile.html
342 ：U-名無しさん：04/12/18 17:53:07 ID:Qp4u4w9F: コレ、あらためて見直すと、ウチは今年の代に賭けているのが良く判る。
先発中、３年生が９人だ。（大道が２年、菅谷が１年）

サブでは、主要な所では、小谷野、大内、磯山、山本弟、深谷という面々が漏れてるんだけど。
この中で、ケガ組がどれだけ含まれてる？
トップ同様、MFの層ばっかり厚いんで、後藤＆関野の不在は相当痛い。

それに柏だって、負けたら「解散試合」だ。
断じて、弱いチームじゃない。
「集中力」「勝利への意思」。
この辺が、カギになるんだと思う。
343 ：ｴﾙｺﾞﾗｸﾝ ◆KOmiDjRHQ6 ：04/12/19 09:26:44 ID:3tccU+vS: >nobu
アリガトー。
さて、そろそろ行くか。
344 ：U-名無しさん：04/12/19 13:33:47 ID:RDFwG3r9: 勝ったそうだね～おめでとう！！
ＴＯＰチームもユースに続け～！！
345 ：U-名無しさん：04/12/19 17:20:11 ID:gJbdPxp0: 大道鎖骨骨折だってな。心配だ。
346 ：U-名無しさん：04/12/19 17:45:20 ID:gsugnGyD: 次は浦和Yか・・
347 ：U-名無しさん：04/12/19 17:49:46 ID:7LvpWm0u: >>345
交代してから左肩アイシングしてたしね・・・
鶴
348 ：U-名無しさん：04/12/19 20:55:59 ID:gJbdPxp0: もしかして次、野本出場停止？
349 ：ｴﾙｺﾞﾗｸﾝ ◆KOmiDjRHQ6 ：04/12/19 23:32:54 ID:fynQhFgz: トップ負けたのかよ・・・。

ユースの試合は面白かった、色々と。

柏の応援はやかましい。
試合前に対面の土手でアビスパ福岡コールしてた人がいたけれど、あれは何？
山拓　もうちょい巧くなれ。（特にFK含めてミドルパスの精度が悪かった気がした）
吉澤　イケテル。もう少し展開力つければなおよし。
野本　冬でも黒い。
黒澤　左サイドに張ってるさまは平瀬を彷彿させる。でも、平瀬より巧い。CFってよりもウイングやね。
決定力不足はトップ譲りか？（大崎が超至近距離から外してた気がするけれど、気のせい？）
後ろのお姉さん　“光士ぃぃ～”て、ジャニーズのコンサート会場とちゃいまっせ。
隣に座った女子高生　今日最大の収穫。
350 ：U-名無しさん：04/12/19 23:33:05 ID:Axz291HX: >>348
決勝トーナメントで２枚目だから、そうだと思う

ついでに、

【第12回Jユースカップ2004　決勝トーナメント】
2回戦勝利チーム選手・監督インタビュー映像（鹿島）

http://www.jsgoal.jp/club/2004-12/00014737.html
351 ：U-名無しさん：04/12/19 23:34:04 ID:KNs0WJoz: 【第12回Jユースカップ2004　決勝トーナメント】 2回戦ゴールダイジェスト（小机競技場）　[ J's GOAL ]
http://www.jsgoal.jp/club/2004-12/00014735.html

【第12回Jユースカップ2004　決勝トーナメント】 2回戦勝利チーム選手・監督インタビュー映像（鹿島）　[ J's GOAL ]
http://www.jsgoal.jp/club/2004-12/00014737.html

J's GOAL殿乙であります。神だな。
352 ：U-名無しさん：04/12/19 23:37:42 ID:1YF1VfRO: 疲れたぁ！
でも、勝った！
みんな。
本当に、本当に、本当に。
ありがとう！

つーことで、俺は今からすぐ、仕事への戦いだ！
さすがに、盛Gが向かい側に回った分の声出しは、堪えたわ…。（苦笑）

…ただ、先週も今週も、やっぱりヤマタクは、左ＭＦ中心に居たと思うなぁ。
あと、浦和ユースは本当に力強かった！
特に１３番の主将ＣＢ！（＆アルゼンチン人）

だから。
みんな。
がんばれよ！
河崎鹿ユース！

（ようやく書き込めたw）
353 ：ウド（　ﾟ Дﾟ） ◆Shika7io4Y ：04/12/20 00:10:25 ID:JGQiCzur: 乙

大道君の怪我はどういう状況？
354 ：U-名無しさん：04/12/20 01:42:11 ID:UHwhVhko: >>350
うーん見れない。
俺だけ？みんなみれてる？？
355 ：U-名無しさん：04/12/20 08:21:14 ID:yLShC1X+: みれてる
356 ：U-名無しさん：04/12/20 10:25:37 ID:uL5wbXuL: >>349
> 隣に座った女子高生　今日最大の収穫。

詳しく。
357 ：U-名無しさん：04/12/20 13:05:37 ID:o6zYEFUv: >>349
>>隣に座った女子高生　今日最大の収穫。

その子は来期トップに昇格しますか？
358 ：U-名無しさん：04/12/20 15:18:40 ID:VGxt0IBl: 昨日見に行ったが、柏サポが団体で来てたのには驚いた。
リーグ戦・天皇杯共に終わってたからかな？
柏サポの応援は大体トップと同じような感じで太鼓とラッパとたすきつき。
試合前に「クラブハウス新設反対！赤字になるぞ！」と政治的なことを叫んでたのが面白かった。
でも社長とか来てたのか？誰に向けて言ってたのかが謎ｗ

うちのチームの感想に限って言えば、結構選手が抜けてたので
中盤に小谷野君・滝川君がいるときに比べたら構成力に欠けていた。（小谷野君は昨日は撮影係）
でもあの戦力の中でよく勝ったと思う。
柏Yは４バックの守備が堅かったので、裏に抜けるタイプの黒澤君の後半投入が効いた。
>>353
大道君は柏のDFともつれあって上に乗っかられた時に怪我したと思う。
昨日は前線で良いキープを見せてただけに残念。
大崎君はnot his dayだったな。
終了前のヤマタクCK、それまでニアに蹴っててGKにキャッチされてたから、
「頼むからファーに蹴ってくれよ。ファーに蹴ればまだ何かが起こる」と祈ってた。
そっちに蹴ってくれて良かったし、良い球筋のボールだった
359 ：ｴﾙｺﾞﾗｸﾝ ◆KOmiDjRHQ6 ：04/12/20 15:32:11 ID:6V/ggVBU: 今日のエルゴラには昨日の詳報はなし（４試合まとめての記事があるのみ）
次号に試合ごとのレヴューが載るとのことなので期待。

天皇杯のレビューは後で本スレにあげとく.

>>356
鈴木杏に似てる。メアド(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ。話したら、午後は予定ないと言うので、中華街で飯食ってからビリヤード行ってきた。
好きな選手は大谷だって。

>>357
１６才ながら飛び級でU-19代表にも選ばれた逸材。昇格内定でつ。
360 ：U-名無しさん：04/12/20 15:42:26 ID:Tv/RD35s: やるなぁｴﾙｺﾞﾗｸﾝ
淫行で捕まるなよ
捕まってもエルゴラには載れないからな
361 ：U-名無しさん：04/12/20 16:05:35 ID:XvBpfPsq: ｴﾙｺﾞﾗｸﾝの決定力を、トップのＦＷに分けてくれ・・・

大谷が好きってあたりがイイヨイイヨー
362 ：U-名無しさん：04/12/20 16:41:43 ID:VGxt0IBl: >>359
乙。
クリスマス前の(σ･∀･)σｹﾞｯﾂおめｗ
363 ：U-名無しさん：04/12/20 16:57:50 ID:Ab5u1Lun: >>359
キチンと１stトラップにこだわって、相手をだますイメージで、半呼吸早くスパっと枠内シュート？（笑）
ボール持って、迷って、迷ってというより、無心で飛び込め！の方が良いのかもしれないな。
そう、「ハセガワヨシユキのキモチ」を持って。
テンポ良く。
キモチで負けるな～！

ようやく一心地ついて、映像一式観れた！
感慨深すぎ。
コレ、負けてたら、残すコトは出来なかったんだもんな。
「解散試合」だったんだもんな。
2004年を丸々賭けて絶対に伝えたかった「自分たちのサッカー」のフレーズ。
俺は、このチームに対する自分の中での歴史的役割を、終わりつつあるのかもしれない…。

23日は、1時半のキックオフだったら大阪に間に合ったんだけど、どうにもダメだった。
野本同様、俺の不在試合だ。
でも、信じてる。
盛Ｇは、行くそうだ。
そして、鹿島ユースチームには「絆」がある。
今、2004年のサッカー熱が頂点に達しているこの大切な時間。
本当に、本当に、ありがとう。
河崎鹿ユース…。
364 ：U-名無しさん：04/12/20 17:12:28 ID:XvBpfPsq: ｴﾙｺﾞﾗｸﾝ宛のメッセージもちと意味不明なNOBUに萌え

おいおい、次の試合、NOBU不在ってヤバいんじゃないか？
365 ：U-名無しさん：04/12/20 17:27:44 ID:Ab5u1Lun: 試合自体は、他所のスレでも述べられてて、
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1099391773/602-613
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1095765478/336

河崎さん、山本、吉澤のコメント通り、昨日も内容は良くなかったと思う。
山本が左に回ると、滝川のキモチ良く駆け上がって行く姿が、めっきり減ってしまっていた。
自分は、このチームが最もキモチの良いサッカーを見せたのは、２回あったvs日本代表戦のともに後半だったと思うけど。
この処のキモチ良さ度は、４０点くらいかな？
っていうか、柏の選手たちが、予想通り凄く成長してた。
後半、年齢差もあって、ウチが走力で上回れたけど、それでも柏守備陣の最後の１カベは、ギリギリまで破られなかった。
守備陣にソリッド感のあるチームは、絶対に伸びる。
来年は、ウチが挑戦者だろうな。

>>364
メリとハリ。
父性は、「ニッポンのサッカー」に必要っしょ。（笑）
昨日は柏サポとの対抗軸で、多少は頑張ったけど。
もう、俺が居ない方が、「自分たちのサッカー」に近づけるんじゃないかな。
366 ：U-名無しさん：04/12/20 17:52:00 ID:Ab5u1Lun: えーと、観てない方の為に布陣等をおさらいしとくと、自分の目には前半は↓のようなカンジで
　　　大崎　　大道
　　山本　　　　　槇峰
　　　　　　大内
　　　　　　吉澤　
鈴木　畑中　野本　滝川　
　　　　　　杉原　

新投入：大内は、位置は中央トップ下上がり目なれど、役割はツブシ屋という印象。
前半は、柏守備陣の穴の無いガンバリや、横浜戦で好調だった鈴木の攻め上がりも巧く対処され、互いにシュートが少ない！
イロイロなサイトで称されている通り一進一退で、自分も観てて、怒鳴ってて、疲れた…。
試合通じて「ハセガワのキモチ！」を、特に大崎に伝えたかったんだけど、チカラ不足だったようだ。
鹿ユースFW陣、ジュニアユースvsジュニアユースノルテ戦観てても感じたんだけど、ワンタッチごっちゃんゴールの深遠さが判っていないのかな。
其処に向かうまでの、位置取り、姿勢、視野、ゴールに置いてくる。
そんな処が判っているFWを目指して欲しかった、前半だった。
長居第２での関野には、信じている。
367 ：U-名無しさん：04/12/20 18:19:34 ID:Ab5u1Lun: 後半、柏の走力が落ちて、布陣を引き気味にしたのと、ウチのＦＷ交代策や、鈴木、滝川等もコツを覚えて、好機を造り続ける。
でも、最後の１カベは崩れない。
そんな展開を破ったのが、田嶋の右SB投入策だった。
　　　黒澤　　諸岡
　山本　　　　　　滝川　
　　　　　　大内
　　　　　　吉澤
鈴木　畑中　野本　田嶋
　　　　　　杉原

コレを確認した時には、自分は心中では小踊りしてたんだけど。
この滝川右ＭＦの変則流動ダイヤモンド布陣ってのが、もっとも鹿島の「自分たちのサッカー」に近いように感じた。
「鹿島の右サイド」「ローリング滝川アタック」が圧力をかけ続けた。
柏が攻めてこれなくなった。
吉澤の決勝点劇にはイロイロな伏線があったハズだけど。
（吉澤、対空戦、強かったでしょ？）
怒鳴っていて、前進出来ている手応えはあった。
自分の目には、あの時間、鹿島は「キモチ良いサッカー」が出来ていたように感じた。

本当に、苦しく、紙１枚の差で手にした勝利だったけど。
歴史は刻まれた。
前に進めた。
もうこの大会には４つのチームしか残っていないんだ。
欧州スタイルの浦和ユースは、本当に素晴らしく、堅守で、大人で、強いチームだけど。
「鹿島のサッカー」「キモチの良いサッカー」。
「サッカーに乗り越えられないカベなどはない」。
この辺にカギはあるんじゃないかとも思う。
368 ：U-名無しさん：04/12/20 18:42:35 ID:M1DrObjA: NOBUさん住んでるの茨城の水戸周辺だよね？
勝田4:20発の常磐線乗れば11時キクオフにギリギリ間に合うよ。
もしくは取手まで車で行って、
早い取手発の常磐線乗るなら、もっと余裕が出来る。
茨城からの日帰りは可能だよ。
茨城からの遠征組はみんなそうやって工夫して行ってるよ、がんばれ～。
369 ：U-名無しさん：04/12/20 19:08:26 ID:Ab5u1Lun: >>368
いや、足の便も大きいけど、商売柄、休日はまず俺は仕事が休めなくて、せいぜい７時48分のフレッシュひたちに飛び乗るがいっぱいいっぱいなんだ。
特に、この処人手不足が酷くて、休み取るどころか、他所の時間の穴埋めに廻されるコトも頻出してて。
ホント最近の若いモンは、「運動量」が足りーん！
肝心なときに、チームを休んで、周囲に迷惑を掛けるんじゃねー！！

と、此処で愚痴ってもしょうがないのだが。
鹿ユースっ子たちの忠実さ、勤勉さは見習って欲しいモノはあるよなぁ。
あ、どっかの、サッカートップチームの背番号１６もそう？

でも、イロイロ教えてくれてありがとう。
この状況（ｴﾙｺﾞﾗｸﾝ、どうも！）だと、この情報が役に立つ人は結構多いと思う。
370 ：U-名無しさん：04/12/20 19:24:33 ID:M1DrObjA: >>369
そうか、
ここまできて行けないのは悔しいだろうけど
応援して必ず勝たせてくるから、決勝は長居で会おう。
371 ：ウド（　ﾟ Дﾟ） ◆Shika7io4Y ：04/12/20 22:36:27 ID:/gMxTJEK: >>358
サンクス
心配だな
372 ：U-名無しさん：04/12/21 00:26:38 ID:oOa0oJtG: >>370
ありがとう。
お願いします。

準決勝の相手、浦和ユース。
俺が良く知る管野氏（>>339参照）が鍛えぬいた、すげえ強いチーム。
他所スレにも情報は載ってるけど、明日になったら自分の視点を語っても良い？
373 ：U-名無しさん：04/12/21 09:11:08 ID:j5OOoYjo: J's GOALのインタビューって保存できないの？
374 ：U-名無しさん：04/12/21 10:52:35 ID:5uUO2RJa: >>373
ＧｅｔＡＳＦでぐぐれ
375 ：373：04/12/21 12:07:51 ID:vdda4qvF: >>374
ありがとう！
376 ：U-名無しさん：04/12/21 16:50:54 ID:oOa0oJtG: えーと、今のウチにこそーっと、「強敵」浦和ユースの印象などを語っちゃうと、布陣等は、クラブユーススレなどから

－－－沢口③－竜基①－－
萩尾②－－セル①－－西澤②
－－－金生谷①－堤②－－
－野島②－川嶋③－小松靖②
－－－－－大橋②－－－－

の通りで、↓の動画や
http://www.jsgoal.jp/club/2004-12/00014735.html
磐田ユーススレの総印象を見ても結構判るとは思うけど。

強い。

まずは、コレに尽きるかな。
377 ：U-名無しさん：04/12/21 17:14:52 ID:oOa0oJtG: 特に強いのが守備。
凄く基本がしっかりしてて、めったに敵を掴まえる姿勢が崩れない。
よっぽど、良い指導を長く受けたんだろうなー、と感じさせられた。
ＣＢ１３番の川嶋は本当に良い選手で、強靭＆巧い。
あれだけ完成されたＣＢは、大熊ジャパンに呼びたいとすら思った。
ボランチ勢・ＷＢのバランス取りの判断も素晴らしい。
あの磐田が負けたというのは、磐田が弱かったというより、浦和が強かった。

基本的には欧州スタイルで、しっかりみっちり守って、カウンターは極めて手早く、隙を突く。
概ね前半は、相手にポジェッションさせて、地味に地味に撥ね返し続けて、時間を流させるんだけど。
ちょっと相手がミスを出すと、ＦＷのちょっと下がり目に構えてる鈴木竜基って選手の足元にボールを集めて。
判断が半呼吸早いさばきから、ギクッというようなカウンターを、ズンズン仕掛けてくる。
そしてそれが、１１人全員の共通理解になってる。
ホントに、油断の１ミリもならないチーム。

其処に、守備に多くの人数を掛けるスタイルなのに、創造性をふんだんにばら撒いてるのが、セルヒオ・エスクデロ（１年）。
もう、実にやっかいな超攻撃マシン。
日本語も堪能。
まずは第一選択でドリブルでゴールに向かってくるのが怖いし、体躯も、速度も、視野も、パス能力もある。
鈴木竜との呼吸も良く、瞬転反攻速攻の舞台が見られた、５ゴールの映像。
特に３点目には、注目。
ウチは、９０分間、絶対にキモチを切らすコトは許されそうもない…。
378 ：U-名無しさん：04/12/21 17:32:21 ID:oOa0oJtG: …って、此処で賞賛だけするなんて、シブトイ俺のスタイルなんかじゃない。

まずは攻撃対策なんだけど、向こうの攻撃も強いが、コッチの相性も悪くはないと思う。
なんでかっていうと、足元中心に正確に繋いでくるあのスタイルは、後藤＠室井風に相性が良いというのもあるが。
概ねイタリア風味の、あのスタイルは。
セレーゾ鹿島のトップチームと、同系統なんだな。

半呼吸早い、個の力をベースにしたカウンターは、モトのスタイルにも似てる。
で、この対決をさんざん見まくってきた俺の目からすれば。
今の河崎鹿ユースは。
充分、強いと思う。

カギは、「自分たちのサッカー」のはず。
中盤と両翼の強靭さがウリの、「早いパス回し」のこのチームのＤＮＡは、「ニッポンのサッカー」により近いはずだ。
此処は、最後の最後には、絶対浮上してくると思う。
激戦・接戦の試合展開の可能性は、極めて高いと思うけど
真正面から、互いの100％を出し切る展開になって。
キモチ良く、ミス無く走りきれて。
キモチの強さを、ブツけ合って。
そして最後に、みんなで、笑顔を交わしてもらいたい…。
379 ：U-名無しさん：04/12/21 17:47:32 ID:oOa0oJtG: あと、向こうの守備をどう崩すか。
どう、点を取るか。
このスポーツは、サッカーなんだ。

ざくっと言えば、好ＣＢの居る３バック。
下がり目で、しっかり対人を掴まえるフラット風味。
中央の２トップによる突破は、相性が悪い。
正直、磐田の２トップは、これに過信して溺れてしまったようにも思う。
ウチの２トップは、ま、強靭とは評し難いと思う…。

でも、まずはセオリー。
３バックには、両翼の裏のスペースをまず突け！

特に俺には、右ＣＢ１８番（小松靖？）の処の判断が、ときどきブレていたのが印象に残った。
磐田の先制点のシーンがまずそうだし、磐田の２点目のシーンも、１８番には動きのキビキビ感が無い。
ウチは、黒澤が左ナナメに走り込む動きが出来るし、鈴木寿の長躯駆け上がりのキレも、この秋になって急成長してるように見てる。
そう、武器はある。
しっかり中盤で試合を握って、いつものようにリズム良く振り回して、相手の走力不足を導いてやれば。（柏戦のように）
声が、絆が、途切れるコトが無ければ。
相性は悪くないと思う。
380 ：U-名無しさん：04/12/21 18:03:27 ID:oOa0oJtG: それと、この先は、俺特有の視点になるかもしれないが。
元水戸ホーリーホック監督：管野さんのサッカー思想には、さんざん、さんざん、さんざん、触れまくってきた。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-040830-0010.html

その記憶によれば。
管野さんのチームは、大抵第１クールでは、旋風を巻き起こす。
特に敵ＦＷ陣が、押しなべて苦悩の淵に追い込まれる。
でも、走力が尽き始める第３クールには、研究が始まる秋には、失速しがち。
其処にあったのは、ローリングＦＷ、２列目の飛び出し、オフサイドラインをぐっと上げた裏を、突貫がスパっと潜り抜けるダイナゴルでの動き…。

要は管野さんは、如何にＦＷを止めるかから逆算して、守備思想を組む事が多いように思っている。
これ自体は間違っていないと思うけど、対策は産まれるはずだ。

で、ウチの場合、幸か不幸か、「ＦＷの個のチカラ」に頼らないサッカーっていうのには、充分な修練を積んでいる。
つまり「ローリング・ヤマタク」という武器は、持っているはず。

木曜日、後半２５分あたりからのこのカタチは、結構なカギになるんじゃないかと、俺的には予想してる…。
381 ：U-名無しさん：04/12/21 18:19:18 ID:oOa0oJtG: もひとつ、浦和vs磐田戦では、ＣＫからの対処に、結構ガタが見えたように感じた。
特に１８番周辺の、ファー近辺の挙動。
木曜日は、野本は居ないらしいが、後藤・関野は戻る。
「１ミリにこだわって！」
と怒鳴り続けた俺の声は、まだ山本の耳に残っていると信じている。

Ｊユースカップ・準決勝、長居第２スタジアム。
俺は、行くことは出来ない。
負けたら、「解散試合」なんだ。
もう。

でも、俺は、信じてる。
連中の強さを、絆を、青春を、信じている。
もう俺なんぞから注いでやれるネタなど、尽きかけているのかもしれないけど。
サッカーの神様は、絶対見ている。
届く。
絶対、届く。
想いは、絶対、届・か・せ・て・み・せ・る。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
（…笑…）

ま、４０は断じて超えてない、色付き調光メガネのオジサンは、こんな妄想に耽っている夕べという事で♪
若いモンたちには、キモチ良く、素晴らしい思い出を創ってきて欲しいもんだ～！
382 ：U-名無しさん：04/12/21 18:44:09 ID:y/TfevTp: NOBU乙ｗ
エスクデロ、上手かったね。
15番の子も後半は効いていた。

野本君がいないのは大きいが、
滝川君とおそらく途中投入の黒澤君あたりが鍵になるだろうか。
（このタイプは磐田Yにはいなかったので）
でもユースのサッカーといえども、柏も含めそれぞれトップのサッカーを反映してて
こないだは面白かった。
383 ：U-名無しさん：04/12/21 20:22:54 ID:oOa0oJtG: >>382
＞それぞれトップのサッカーを反映してて
攻撃を外国人に頼るなー！
てか？（笑）
そういや、三菱養和も、でっかい欧州系CBが目立ってたなぁ…。
ウチはＦＷがロクにシュートを打たないわ、柏は最後３０秒に弱いわ、磐田は大勝負でのＧＫ運に恵まれていないわ…。

と、他所のハナシはともかく、浦和はたしかに好チーム。
15番って、途中で入って、とんでもないドライブシュート決めた山田純輝？
ウチのＦＷは、たぶん関野＆大崎で先発して、後半途中から黒澤投入で勝負！だと思うけど、たぶん総力戦モードは必至だと思う。
共に、難敵に競り勝ってきた、キモチの強い、まとまった関東のチーム同士。
田嶋の右SB投入、滝川ＭＦ策もカギかもしれない。
畑中には、長い永い90分間になるだろうが、日本代表戦に較べりゃ、エスクデロ君も体躯はないゾ。

とにかく、鹿島も浦和も、互いにケガ人が出ず、「恩氏」にも当たらず。
頑張って共に、キモチ良い試合＝キモチ良い思い出を創って欲しい…。

でも、最後に広島ユースと当たりたいのは、やっぱウチだ～！！
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1835940&tid=bag6afa4aba4ba1aaa1a9a1a1bcafega5fa1bca591fe1ga5ha5t&sid=1835940&mid=51
384 ：U-名無しさん：04/12/21 22:18:06 ID:b/hnF6XS: ＮＯＢＵ乙
なんか最近お前が好きになってきたよ
385 ：U-名無しさん：04/12/22 00:10:25 ID:Y6XN/Ssi: ttp://www.komaspo.com/a_soccer20041220022509.html
鹿ｽﾚで出たんで見に行ったんだが、↑これ既出か？
386 ：赤：04/12/22 01:19:24 ID:XM/x5e48: >>383
15は上に出ていた鈴木竜基だよ
このスレ初めて見たけど凄く熱くユースを語ってるんで感心してしまいました
うちも明日の試合はサイドの攻防が鍵を握ると思ってます
お互いいい試合になるといいですね
387 ：U-名無しさん：04/12/22 08:26:35 ID:maveAUij: >>376 - 381
NOBU乙

最近、少しずつ翻訳無しに読めるようになってきました。
これからもよろしく
388 ：U-名無しさん：04/12/22 12:47:02 ID:HoH7G/Cn: >>386
うん。
明日は、サッカーというスポーツの醍醐味に溢れる、キモチの良い試合をしようぜ！

俺は、知っている者は知っていると思うが、某J-○ETで生まれて＆育った、固定HNなんで。
どっちかといえば、視点を、「ニッポンのサッカー」側に置きたいと、常々思ってる。
で、ワーワー言われながらも、元気にユースっ子たちの観客席で怒鳴り続けているのは。
「ニッポンのサッカー」の為には、Ｊユースカップを盛り上げるのが、「正道」だと思っているからなんだ。
「ニッポンのサッカー」の為には、「父性」をもっと与えるべきだと、思っているからなんだ。

その点。
先日の浦和ユースの戦いぶりは、凄く心地の良いモノだった。
「絆」が感じられるチームを見てるのは、やっぱりキモチが良いもんな。
「絆」が感じられるチーム同士が、戦うのを見てるのは、やっぱりキモチが良いもんな。

こーの辺り実は、某国U-19代表チーム監督＆上司に対して、問い質したいコトはヤマのようにあるのだが。（ＣＢ＝増田ぁ～涙）
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1096815610/l50

河崎鹿ユース。
そして、あの管野さんが土台造った浦和ユース。
この両チームなら、凄く多くの糧を、「ニッポンのサッカー」の為に、残す事が出来ると思ってる。
だから、見つめてやりたい。
応援してやりたい。
ってのが、真意のつもりだった。

たぶん明日の長居第２には、相当数のサッカー関係者＆ジャーナリストが集まるだろう。
大熊＆田嶋氏の顔も見れるかもしれない。
ならば、アツい、魅力的なサッカーの試合から、「何か」を残す事は、不可能じゃないはずだ。
ホント、ニッポンのサッカーの為に良い試合を紡いで欲しい。
その為のＴＰＯは、見事にキッチリ揃ったと、俺は確信している…。（15番＝鈴木竜基の件、ｻﾝｸｽ！）

た～だ、最後に勝ち残りたいのは、やっぱりウチじゃい！！（微笑）
389 ：U-名無しさん：04/12/22 12:52:42 ID:syV6mct2: たまにはageておこう
落ちそうだ
390 ：ｴﾙｺﾞﾗｸﾝ ◆KOmiDjRHQ6 ：04/12/22 15:21:17 ID:Mt6pmbLR: ロスタイムでの決着
柏、最後の最後で力尽きる。鹿島がベスト４へ

今年３度目となる両チームの戦い。ここまで２戦２勝と鹿島が連勝中。
最後の戦いはどちらに軍杯が上がったのか。
“向上した柏の選手の力”
　「今まで勝っていない横浜FMに（１回戦で）勝ったことで、逆に勝っ
ている柏に対して意識してしまったかもしれない」と試合後にMF吉澤が
語ったようにこの日の鹿島の動きは鈍かった。「春より夏、夏より今日
の方がよくなってきた」と柏・佐々木監督の言葉どおり、この試合の柏
に０－４、０－１と鹿島に連敗したときの面影はない。Jユースカップ予
選を戦う中で、若い最終ラインは確実に自信をつけており、春とは別の
チームが現出していたのである。
391 ：ｴﾙｺﾞﾗｸﾝ ◆KOmiDjRHQ6 ：04/12/22 15:22:47 ID:Mt6pmbLR: 　試合開始早々の６分、鹿島DF滝川の早い動き出しからシュートを放っ
たが、U-17代表GK桐畑がナイスセーブ。実はこのシュートが前半の鹿島
唯一のシュート。柏は左SBの遠藤が得意の左足FKからDF大島のヘッドに
合わせたり、MF船山が綺麗なトラップから反転して、鹿島DF陣の虚を突
くミドルシュートを放つなどして、鹿島ゴールを脅かしていく。いずれ
もゴールをとらえることはできなかったが、柏の優位は明らかだった。
　１回戦と同様に、柏は後半から中盤をダイアモンド型に変更。前回は
トップ下に船山を配したが、この試合では柳澤を回す。「相手に合わせ
たわけではない」（佐々木監督）とのことだが、「柏はうちの右サイド
をかなり警戒していた」（河崎監督）ように見えた。鹿島の右サイド滝
川・槙峰という速さに対して、船山をサイドに張り出させることで、鹿
島のサイドアタックを食い止めたかったのだと思われる。
　しかし、この策が必ずしも奏効しなかった。試合は後半から鹿島が徐
々に盛り返す。５２分に投入されたたFW黒澤が得意のドリブルから柏DF
を脅かしていく。「最後のところは崩されてなかったので、あとは前が
１本決めてくれればよかった」とDF野本が語ったように、前半とは対照
的に鹿島が試合を支配していた。しかしなかなかフィニッシュが決まら
ないまま、試合終了の時間が迫ってきた。
392 ：ｴﾙｺﾞﾗｸﾝ ◆KOmiDjRHQ6 ：04/12/22 15:24:53 ID:Mt6pmbLR: “勝敗を分けた冷静な判断”
　これはPK戦にもつれこむと両監督や選手、観客を含めて誰もが思い始
めたであろう後半ロスタイム。鹿島のMF山本が柏陣内左サイドでボール
をキープする。焦りが出てもおかしくない時間だが、山本は冷静に状況
を把握していた。「時間がなかったので、中に行って変な奪われ方をす
るより、縦を狙って行って、あわよくば縦に切りこめればいいし、駄目
ならスローインで」と語ったように、じっくり攻めあがりながらCKを取
る。その山本がファーに蹴ったCKは吉澤へ。高い打点を誇る吉澤が柏DF
より頭１つ抜けて打ったヘディングが、ゴールネットを揺らし、ラスト
ワンプレーで鹿島が柏を突き放した。「CKになった瞬間から自分の所に
来るイメージをして、天に祈った」と、これまで苦しい試合でヘディン
グを決めてきた吉澤が語った。高い技術だけではなく、強い精神力でこ
れまで鹿島を支え続けた２人のMFの言葉は、彼らの特徴をよく表現して
いる。「今までいつでもベスト４で負けてきた。絶対この大会は優勝す
る。」と山本は語った。鹿島は自分たちの壁を乗り越えることが出来る
のか。昨年、そしてジュニアユース時代と準決勝で敗れた浦和がその相
手となる（柴沼広美）
393 ：U-名無しさん：04/12/22 15:27:07 ID:syV6mct2: ｴﾙｺﾞﾗｸﾝ乙
394 ：ｴﾙｺﾞﾗｸﾝ ◆KOmiDjRHQ6 ：04/12/22 15:34:57 ID:Mt6pmbLR: 夏のクラブユース選手権ではともにベスト４。中学時代から続く
因縁もあり、決勝戦へのモチベーションは両チームとも非常に高い。
“高い攻撃力を誇る浦和”
　浦和は自慢の攻撃陣が２回戦で爆発。FWには「レベルが変わらないので
、誰が先発するかはそのときの次第」と村松監督が語るように、沢口、鈴
木、蛯原など高いレベルの選手を揃えている。「自分たちは（ジュニアユ
ース時代に）鹿島に負けているの絶対に勝ちたい」と語るエスクデロと絡
んだ攻撃力は、屈指のレベルであろう。
　守備では反応とキックに優れるGKの大橋と、的確なポジショニングとコ
ーチングのMF堤がボランチの位置から鹿島の中盤をどう抑えて行くかが鍵
となる。
“チームの完成度が高い鹿島”
　対する鹿島は、ここまでチーム得点王の大道が負傷で出場を危ぶまれて
いることと、最終ラインの中心であるDF野の出場停止が痛い。しかし抜群
の得点感覚を誇るFW黒澤が復調し２回戦では出場停止だったFW関野とDF後
藤が戻るのは好材料だ。
　長年同じメンバーでやってきた選手が多いだけに、チーム力は抜群。「
絶対に仲間が決勝戦につれて行ってくれると信じている」と語った出場停止
の野本の言葉を現実のものにするには、中盤の山本、吉澤を中心に浦和の
攻撃を未然に防げるかがポイントになるだろう。　　　　　　（柴沼広美）
395 ：U-名無しさん：04/12/22 15:37:53 ID:uZ64ONHk: ＞高い打点を誇る吉澤が柏DFより頭１つ抜けて打ったヘディング

データ見ると身長はそれほど高くない（173cm位？）ようだが、ヘッドは強いのか
身体能力が高いのかな
396 ：ｴﾙｺﾞﾗｸﾝ ◆KOmiDjRHQ6 ：04/12/22 15:38:24 ID:Mt6pmbLR: KEY PLAYER
吉澤佑哉
エスクデロをとめることができるのは彼しかいない。
強いハートと、労をいとわない激しいプレスが持ち味。
上背はないが、セットプレーからの得点力も高く、浦
和にとっては重大な脅威となる、
397 ：ｴﾙｺﾞﾗｸﾝ ◆KOmiDjRHQ6 ：04/12/22 15:42:53 ID:Mt6pmbLR: 四強監督の群像

河崎惇一（鹿島アントラーズ）
「俺は決勝に行ったら負けたことがない」と語るのは鹿島の河崎惇一監督。
高校選手権時代では浦和のMFとして水沼貴志らとともに国立を湧かせ、見
事に優勝を飾っている。中大でもインカレを制覇。鹿島のジュニアユースを指
揮した際にも高松宮杯で見事に優勝を飾っている。冒頭の言葉は準決勝はわ
からないという意味でもあるのだが、果たして大一番の結末は・・・。
398 ：U-名無しさん：04/12/22 15:49:49 ID:9iEw2+z9: >>395
この前の小机で見ただけなんだが吉澤は蛸の攻撃能力と熊の守備能力を
備えているような希ガス
399 ：U-名無しさん：04/12/22 16:22:22 ID:ZugWhXYe: >>392
ｴﾙｺﾞﾗｸ乙
山本いいｙｐ－
400 ：U-名無しさん：04/12/22 17:27:19 ID:nIDOSAua: エルゴラ君長文乙。
レッズジュビの試合も同じやつがレポ書いてるね。
山本吉澤のくだりなんかはなかなかGJなレポ。
守備は不安とレッズの監督はおもってるのか。
小机での試合見る限りそんなに弱いとも思わなかったがたまたまなのかな？
401 ：ウド（　ﾟ Дﾟ） ◆Shika7io4Y ：04/12/22 17:29:56 ID:ZugWhXYe: ｴﾙｺﾞﾗ君

つ旦~~
402 ：U-名無しさん：04/12/22 17:31:33 ID:biEdF4vq: エルゴラ君乙。
今回のは読み応えあったな。
河崎さんは浦和南高出身なんだよね
ちなみに西野は浦和西。
403 ：　：04/12/22 20:25:02 ID:EaavQxq5: 明日は長居第２ですか？？
404 ：U-名無しさん：04/12/22 21:18:08 ID:HoH7G/Cn: >>385 >>398
クマさんは、ユースっ子たちに良く声を掛けていた記憶があるね。
中田浩も。（他には、小澤、池内、大谷、秋田など）
そんなのも、吉澤たちの血肉になってるのかもしれない。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
もう、今晩の俺は、胸が押しつぶされそうだ。
ガタガタ・キリキリ・ミシミシ・ドキドキ。
痛い。苦しい。汗が吹き出てくる。解散試合…。
でも、彼らを、俺たちを、信じている。

だって、このチームは、４度のＡ代表との戦いに「自分たちのサッカー」をブツける事が出来たんだ。
ヴァスコダガマユース、フラメンゴユース、マンチェスターＵユース、アストンビラユース、パラグアイＵ－18代表。
とうとう優勝までこぎ付けた、2003-2004サテライトリーグ。
牛島社長の視線が注いだ、７度の鹿島トップチームとの「真剣」。
サッカーの神様は、必ず見ているはずなんだ。
そして、俺たちは、鹿島アントラーズだ。

明日の１１時頃からは、このスレ中心に、ネット界にへばり付くと思う。
このスレはキチンと1000まで逝かせてやって、その後のスレに俺は参加すべきじゃないと思ってるけど。
12月23日という１日は、長居第二経由で、此処のレス数の伸長に勤めるつもり。

そして、絶対に、想いを、届けてみせる。
405 ：U-名無しさん：04/12/22 21:34:46 ID:OvQjTz10: ユース応援はNOBUとオバｦﾀｻﾎﾟしかいないのにスレのびてるな～
406 ：U-名無しさん：04/12/22 21:39:02 ID:ZMBQZy/1: http://www.jsgoal.jp/club/2004-12/00014808.html

【JユースCUP2004 準決勝プレビュー】
いよいよ4強激突！決勝に駒を進めるのはどのチームか？　[ J's GOAL ]

準決勝第一試合】鹿島アントラーズユース vs 浦和レッズユース
2004年12月23日（木・祝）11:00 Kick Off／長居第二陸上競技場

鹿島のこの年代はタレント揃いの世代として彼らが小学生時代からよく知られていた。(ry
407 ：U-名無しさん：04/12/23 10:54:15 ID:J0cks/pi: もうすぐ始まるな…まじで頑張れよ！！
408 ：U-名無しさん：04/12/23 10:54:40 ID:KhGrDS3A: あと、５分か…。

信じてる。

勝てよ。

負けるなよ。

鹿島アントラーズユース！
409 ：U-名無しさん：04/12/23 11:00:43 ID:J0cks/pi: 今日は郡司がスタメンなんだな！
410 ：U-名無しさん：04/12/23 11:03:39 ID:KhGrDS3A: お！
同席者がいらっしゃるようですね。
よろしくお願いしまっす！

某所よりのスタメン情報～。
　　　　:関野　大崎
　　　郡司　　　　山本　
　　　　吉澤　　田嶋
鈴木寿　後藤　畑中　滝川
　　　　　　　杉原
サブ:菅谷･平野･槇峰･大内･吉田･黒澤･諸岡

ふむ。
郡司は、右も左もやってたはずだけど、効き足は右だったような…？
繰り返すが、相手ＣＢ１３番は、好選手だ。
関野よ。
「ゴールネットを揺らすイメージ！」
411 ：U-名無しさん：04/12/23 11:15:33 ID:KhGrDS3A: たぶん、どっちも奇策は採らないと思う。
浦和は、綿密に、ミッチリ守って、欧州流瞬転針刺し。
ウチは、中盤練度を最前面に出して、振り回しポジェッション。
天候は、サッカーに好適らしい。
どちらかといえば、ウチには悪くない。

ただ、サッカーの神様は必ず見ている。
俺は、「自分たちのサッカー」根競べとなると、思ってる。
412 ：U-名無しさん：04/12/23 11:16:45 ID:J0cks/pi: こんなこと言うのはあれだけど、野本の為にも何とか勝ってほしい。
413 ：U-名無しさん：04/12/23 12:20:38 ID:B6+aDH9p: どどどどうなってる？
414 ：U-名無しさん：04/12/23 12:29:24 ID:J0cks/pi: 失点orz
415 ：U-名無しさん：04/12/23 12:31:13 ID:WLJL55J3: エエ！マジでか…＿|￣|○
今０－１？でリードされてるのか？
416 ：U-名無しさん：04/12/23 12:32:49 ID:J0cks/pi: CKかららしい。某サイトより。
417 ：U-名無しさん：04/12/23 12:34:44 ID:J0cks/pi: 後藤ヘッドで同点！
418 ：U-名無しさん：04/12/23 12:40:27 ID:Po5vFgWn: ごとぅーｲｲﾖｲｲﾖｰ
419 ：U-名無しさん：04/12/23 12:41:44 ID:WLJL55J3: 後藤ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!
420 ：U-名無しくん：04/12/23 13:02:33 ID:4QIUw4wN: 後藤さ～ん
421 ：U-名無しさん：04/12/23 13:04:20 ID:J0cks/pi: 勝った
422 ：U-名無しさん：04/12/23 13:06:41 ID:ZdWeez8X: まずは決勝進出オメ！
相手は広島で強いだろうけど、力を振り絞って渾身の1勝をあげてくれ！
423 ：U-名無しさん：04/12/23 13:08:11 ID:J0cks/pi: NOBUさん居るか～～？
424 ：U-名無しさん：04/12/23 13:08:22 ID:jOiQDk0m: 勝ったんやーオメ
決勝は見に行こうかな
425 ：U-名無しさん：04/12/23 13:08:24 ID:WLJL55J3: ユースっ子オメ
厳しいだろうがトップの分も決勝は頑張ってくれ
426 ：U-名無しさん：04/12/23 13:21:04 ID:KhGrDS3A: ありがとう…。
ありがとう！ありがとう！ありがとう！ありがとう！ありがとう！ありがとう！ありがとう！ありがとう！ありがとう！ありがとう！

本当に、みんな。
あ・り・が・と・う…。
427 ：U-名無しさん：04/12/23 13:26:06 ID:ld7XOlRJ: >>NOBU
馬鹿野郎！　まだ終わってねえぞ！！
ありがとうを言うのは26日の試合後だ！！
ったく、鹿サポの風上にも置けねえなｗ
428 ：U-名無しさん：04/12/23 13:26:11 ID:KhGrDS3A: うおっしゃぁぁぁぁぁーっ！
行くぞ！
行くぞ！！
行くぞ！！！
12/26！
長居へ！

今から、みどりの窓口行っちゃる！！
俺の声を届けてやる！

＞「信じてる」
…野本、良かったな。
429 ：U-名無しさん：04/12/23 13:30:38 ID:NNx6U8Jk: NOBUがいなかったから、勝てたといってみる。
430 ：U-名無しさん：04/12/23 13:30:43 ID:J0cks/pi: 俺は決勝行けないorz

BS-iも見れないorz

ヽ(`Д')ノｳﾜｧﾝ!
431 ：U-名無しさん：04/12/23 13:35:08 ID:KhGrDS3A: >>427
そうだな…。（汗）

３日経ったら、直に、冷たい視線を浴びてくらぁ！（笑）

いやっほー！
http://pinkmelon.net/maiyahi/maiyahi.htm
432 ：U-名無しさん：04/12/23 13:36:35 ID:jOiQDk0m: 決勝でもあんまり客いない？？
433 ：U-名無しさん：04/12/23 13:47:14 ID:KhGrDS3A: 某所、っていうか、すーさん。
レポ、ありがとう。
互いにメール交換してる友なんだから、名前くらいなら出しても良いよね。

郡司がＣＫか…。
ファーの１８番絡みの対処にガタがあるってのを、キチンと突いたな。
「１ミリにこだわって！」。

後藤のヘッド…。
「みんなを信じて！」
「ゴールネットを揺らすイメージ！」

ＰＫ戦５－４…。
「キモチをまとめて！」
「やれば出来る！」
「俺たちは、鹿島アントラーズだ！」

そして、盛Ｇ…。
「おう、あんたの分も、絶対勝たしてきてやるよ！」
434 ：U-名無しさん：04/12/23 13:49:06 ID:edzquDHa: 勝ったのか？勝ったのか？
おっしゃー！
435 ：U-名無しさん：04/12/23 13:49:33 ID:eGJXdn3l: 「今こそ、鹿島アントラーズのサッカー！」
「キモチを纏めて！」
「みんなを信じて！」
「１ミリにこだわって！」
「ハセガワヨシユキのキモチ！」
「大道、声出せー！」
「俺たちが付いている！」

長居でノブさんのコールにあわせて一緒に応援しましょう。
みんなでユースを勝たせましょう。
436 ：U-名無しさん：04/12/23 13:52:47 ID:J0cks/pi: 杉原一本目止めたんだな。神だよ・・・
437 ：U-名無しさん：04/12/23 13:59:13 ID:qCS26UHS: おめでとう！おめでとう！！

ファイナリストになるってことが大切で、大事なこと。
今年ｔｏｐチームはベスト８どまりだったから、若鹿たちはほんとに凄い。
438 ：U-名無しさん：04/12/23 14:01:04 ID:KhGrDS3A: 結局、最後は３年生まみれだったみたいだな。

「解散試合」。
「野本のキモチ」。

浦和だって、凄いキモチだったんだろう。
５－４のＰＫ戦って、ホント、シビレルよ。

ハーフウェーライン辺りで、残りのみんなが、がっしり両手を繋いで。
真っ直ぐ、「前」と「上」を見据えて。
「一緒に戦っている」光景が、目に浮かぶ…。

ホントこの子たちからは、「元気」を貰ってばかりだ…。
439 ：U-名無しさん：04/12/23 14:15:29 ID:KhGrDS3A: 早々に伝聞情報より、布陣の修正しとかなきゃ。
　　　　　　関野　　大崎
　　　　　　　　　山本
　　　　　　吉澤　　田嶋
郡司　　　　　　　　　　　　滝川
　　　鈴木寿　後藤　畑中
　　　　　　　　　杉原

後半24分にＣＫから失点。
後半32分に郡司ＣＫから後藤ヘッド。
ＰＫ戦５－４。

もう想像するだに、凄い激戦だったみたいだ。
郡司が蹴ったというなら、相手左側ゴールラインでＣＫ取ったということ？
なら、滝川かな？山本かな？
磐田に５－２勝ちの浦和ユースに１－１だから、さぞ中盤にとっては厳しい試合だったのだろう。

累積警告を持ってたやつは、もう居なかったと思うけど、ケガ人等、次戦は良く判らない。
でも、本当に、みんな。
ありがとう…。
440 ：U-名無しさん：04/12/23 14:35:28 ID:KhGrDS3A: えーっと、長居っていうと、ＪＲ阪和線鶴ヶ丘駅かぁ…。
http://www.j-league.or.jp/stadium/nagai/

ハハ、マジで今から、みどりの窓口へ逝ってきますわw。
441 ：U-名無しさん：04/12/23 15:22:23 ID:LzbN58BJ: 長居なら長居駅で降りたほうがちかいですよ。
442 ：ウド（　ﾟ Дﾟ） ◆Shika7io4Y ：04/12/23 15:57:27 ID:ptus7pnB: 勝ったぁ！！！
ＮＯＢＵ乙！！！
443 ：U-名無しさん：04/12/23 16:01:39 ID:5cxZK96d: たぶんメインしか開けないから、鶴が丘でいいんでないの？
444 ：U-名無しさん：04/12/23 16:03:21 ID:0ZKsXYnI: PKか～

ようやったようやった！！
ttp://www.jsgoal.jp/photo/00005653.html

野本もでられるし、広島だろうと怖くねーべ
445 ：ウド（　ﾟ Дﾟ） ◆Shika7io4Y ：04/12/23 16:06:58 ID:ptus7pnB: これはさ、ある程度はＮＯＢＵのお蔭だからな
ありがとう
ところでレポがあがってる某所って何処？

俺長居に行くぞ
446 ：U-名無しさん：04/12/23 16:25:33 ID:ptus7pnB: 451 U-名無しさん New! 04/12/23 13:32:55 ID:7ib+xAQ5
ＰＫはレッズの初めのキッカーが止められた以外は両チーム共全員決めた。

試合は前半セルが厳しいマークにあい押さえ込まれ、鹿島の2番に左サイドを何回も突破されて、鹿島のペースだったけど、
後半セルヒオがボールによくさわるようになってからレッズのペースになった。
目立っていたのはセルと萩尾かな。
鹿島の2番と萩尾の攻防は見応えがあった。
注目してた西澤はあまり目立たず。
ＤＦ陣はＧＫ含め身体をはって特に押し込まれた前半頑張っていた。
447 ：U-名無しさん：04/12/23 16:25:48 ID:QGhdoOaC: 熊サポです。
うちが２－０で勝ちました。

関東の強豪チームのうち、今年はお宅とだけやってないので
決勝、楽しみにしてます。
お宅の３年生の思いも強いでしょうが、うちも決勝はチームが変わるから
ガチのぶつかりあいガ見れそう。

去年みたいに退場者をださないよーに。
448 ：U-名無しさん：04/12/23 16:26:22 ID:ptus7pnB: 415 U-名無しさん sage New! 04/12/21 02:47:44 ID:62h0Zuw6
野本はパワフルなオーバーラップから右足の強烈なキックを持っており
滝川と連なる右サイドは非常に強力だったが
このところはＣＢで起用されている
関野はチーム随一の高さとフィジカルを誇るＦＷ
切り札として途中出場が予想される黒澤も要注意
スピードがあり、左サイドから小刻みなタッチのドリブルでつっかけてくる
ちなみにクラブユース１、２を争うイケメソでもある
１年生で国体代表のレギュラーだった小谷野も、線は細いが
ファーストタッチやパスセンスに山本拓弥を凌ぐものを見せる攻撃的ＭＦ、途中出場するかもしれない
４バックで両サイドは強いし、ジュビロほど明白な弱点はなくバランスはいい
強いて言うならややＦＷに決定打がない、ゆえに得点力が一番高い黒澤が恐いところ
ポイントになりそうなのは、前半の関野対川嶋、野島
後半の黒澤対小松靖、滝川対萩尾＆野島
好調の西澤も鈴木寿毅を自陣に釘付けにしておいてほしい
そして何より、共にフィジカル、気持ちが強い中心選手、セルヒオと吉澤のマッチアップが一番の見物
449 ：U-名無しさん：04/12/23 16:35:22 ID:mXNbnm+r: サンフレッチェ－マリノスないでしょ
去年もクラブユースで一番サンフレッチェ追い詰めたのがマリノスだった
あと鹿島、マリノス下したら
ガンバ、ジュビロ、エスパルス、ヴェルディ、ＦＣ東京、レッズ、ジェフ、レイソル、グランパス他・・・
総ナメだな
450 ：447：04/12/23 16:39:22 ID:QGhdoOaC: >>449
俺かな？
今年のマリノスは微妙な気がするから、一応はずした。
（高橋監督が行ってるから、強くなってほしいけど）
451 ：U-名無しさん：04/12/23 16:43:59 ID:mmeH/Toi: NOBUのおかげなわけないじゃん
452 ：U-名無しさん：04/12/23 16:49:02 ID:02aZSmeY: >>451
ＮＯＢＵが現地に行かないから勝った。
と思ってもいい。
453 ：ウド（；ﾟдﾟ) ◆Shika7io4Y ：04/12/23 16:50:36 ID:ptus7pnB: おめーらひでぇｗ
454 ：U-名無しさん：04/12/23 17:02:28 ID:XYpsEfy2: ユース勝ったんだ。オメ！！

話ズレるが、寿毅君Ｊ２の山形からオファーあったんだね。
でも駒大行くんだ。駒大のサイトで見た。
Ｊ２と大学だと大学を選ぶんだなーと思った。どっちが進路としてベストなんだろ？
人それぞれかー
455 ：U-名無しさん：04/12/23 17:04:20 ID:jOiQDk0m: http://www.jsgoal.jp/club/2004-12/00014819.html
インタビュー載ってね～
456 ：U-名無しさん：04/12/23 17:56:05 ID:KhGrDS3A: >>452
何とでも言ってくれ（笑）
今日の俺は、こんなクリスマスプレゼント貰えたんだ。
もう、あったかい気持ちで一杯なんだから…。

えーと、大阪市内までの往復乗車券、自由特急券、新幹線自由席一式買ってきたぜぃ！
サッカーの戦いってのも厳しいモンだが、時間との戦いってのも厳しいもんだな。

普段俺がデフォで使っているのは、9時10分に上野に着くフレッシュひたちなんだが。
これだと、東京9:33発のぞみ47号【広島】（新大阪12:09着）にしか間に合わない。
でも、どうも新大阪から出る接続が宜しくないようだ。
これでは、ヤマタクとよっしーが笑顔で蹴り出す、キックオフに間に合わーん！

となると、東京から乗る鹿サポの狙いは、東京9:13発のぞみ111号【新大阪】（新大阪11:49着）のはずだ。
これならなんとかなるべ♪
（選択肢は関空行き特急含め多数あるみたい。詳しい方、宜しく！）

となると、俺はの方は7時25分水戸発のスーパーひたち（8:55上野着）に乗る必要がある訳だが。
サッカー同様、運動量だのう…。
マジでフルランニング、２km超でも、ギリギリだわ。（笑）
その仕様によって、俺の周囲への迷惑千万な大声が、最初から浴びせられるか、前半４０分辺りからの登場になるか、分岐点になりそう…。

でも、な。
選手たちは、あんなに頑張ってるんだもんな。
俺たちが、頑張んなきゃ。
信じなきゃ。
サッカーの神様は、ちゃんと見ていてくれたんだもんな。

よっしゃ！行くぜ！長居へ！
457 ：452：04/12/23 18:25:29 ID:7InGImzJ: >>456
NOBUを決勝に来させるために勝った。
と思ってもいい。

とりあえず、オレの分も応援よろしく
458 ：U-名無しさん：04/12/23 18:45:50 ID:KhGrDS3A: ん～。
GOOの路線検索って、あんまり使い易くはないけど。
新大阪から長居スタに向かうんだったら、下手にＪＲで２回乗り換えするより、どうも素直に地下鉄に28分間揺られた方が良さそうみたいだな。
１時間に１６本ペースで出てるし。

それよか、8:55に上野に着いたとしても、東京9:13発の新幹線ホームまで移動する方が問題か…。
如何に山手線で７分とはいえ、無理かもしれん。

となると、東京9:33発のぞみ47号【広島】（新大阪12:09着）の公算を含めておくと。
地下鉄長居駅に着くのは運が良くても、12時50分頃だ。
走って、走って、走って。
それでも笑顔のキックオフを見るのは、厳しいだろう。
どうしても、10分程度は過ぎてしまうのだろうか。

でも。
東京9:13発→新大阪11:49着へのチャレンジは、必ずするぞ！
だって、これはサッカーの一部なんだから。
「やれば出来る！」と怒鳴ってきたのは、この口なんだから…。

>>457
ありがとう。
受け取った。
本当の全力を振り絞ってくる！
459 ：U-名無しさん：04/12/23 20:56:54 ID:iyBQ8jr4: >>456-458
応援頑張ってください。
でも、そんなにきばらくてもスタートを一時間ぐらい早めればいいのでは？
応援する前に疲れちまうぞ～ｗ
460 ：U-名無しさん：04/12/23 21:23:18 ID:KhGrDS3A: >>459
仕事とか、規律とか、自分の立場とか、「おい！良いトシして何フヌけた事を言ってんだ？」とか、イロイロあるから…。
まあ、今回は電車内でカーカー寝れる分、普段よりはゆとりはあるっしょ♪
実際にサッカーして、駆け回ってる連中よりは、全然平気ですよ。
（真夏の埼玉国際は、３５度越えた日に、４５分ハーフやったんだっけ…）

とりあえず、今日出た警告＆出場停止関係について、今は知りたいんだけど。
現地組からのネット界のＵＰが出るのは、日をまたいでからでしょうねぇ。
たぶん、第２試合も観終わってから、帰宅し始めていると思うんで。
461 ：U-名無しさん：04/12/23 22:13:55 ID:6VDRNFo0: J's Goalにあった後藤がＰＫを蹴る瞬間の写真
http://www.jsgoal.jp/2004jyouthcup/photos/article/00005653.html
462 ：U-名無しさん：04/12/23 22:25:25 ID:vfg0QAG4: ＮＯＢＵさん、
新大阪から長居には、普通に地下鉄がラクだよ。
とにかくおちついて、おちついて。
年に2度は行ってる、いつもの長居じゃないかｗ
463 ：U-名無しさん：04/12/23 22:41:00 ID:i5aqRMCk: NOBUさん、>>462も言ってるけど
新大阪→長居なら絶対地下鉄だよ。
12：09新大阪着なら、走って走って運がよければ

12:16　新大阪発（地下鉄御堂筋線）
→12:44　長居着

に間に合うかもしれないよ。
さらに長居駅についてから超走って走って走れば13:00にはスタンドに着くよ。がんばれ。
464 ：U-名無しさん：04/12/23 23:00:56 ID:vfg0QAG4: NOBUさん、長居行くの初めて？
おれとか毎年２～３回は行ってる気がするんだけどなｗ
465 ：ｴﾙｺﾞﾗｸﾝ ◆KOmiDjRHQ6 ：04/12/24 01:07:08 ID:Bp2A4Pdt: みんな応援行くんだな、２６日は。
漏れも、本当なら明後日から実家（関西）に帰るつもりだったから、そしたら見に行けた
のになぁ。
残念ながら筑波での測定が入って、帰れなくなったyp (´･ω･`)
漏れの分まで応援してきてくれヽ(ﾟДﾟ)ﾉ

関係にゃ～ことだけれど、例のオナゴから“彼氏にﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ買いたいんですけれど、選ぶ
の付き合ってもらえませんか？”とかメルが来て、ぁゃιぃと思いつつ出かけてきたんで
すよ。まぁ、なんやかやで微妙に会話も弾みつつ店とか回ってたんですけれど、なかな
か買おうとしないんで、訊いたら「彼氏にプレゼントってのは嘘です。怒りましたか・・・・」
とか言うんですよ。
年上からかってんじゃねーよと思いつつ、でも、もうね、(*´д｀*)ﾑｯﾊｰですよ。
466 ：U-名無しさん：04/12/24 03:29:02 ID:7GaYtb8D: まさかこれが伝説の売り上げを誇るエルゴラ男の始まりだったとは
このとき誰も気が付いていなかった。
467 ：U-名無しさん：04/12/24 03:53:46 ID:fwAuyUfz: >>465
測定じゃなくてオナゴのせいで帰らんのじゃ？ｗ

しっかし・・・確かに(*´д｀*)ﾑｯﾊｰではあるが、
呼びだす口実は“彼氏にプレゼント”のオナゴもだし、
それにノコノコ出てくｴﾙｺﾞﾗ君も微妙だのｗ

関東組に告ぐ。新幹線より飛行機の方が安いぞ！
９時台羽田を飛べば、キックオフにも楽々間に合う。
帰路はさらに、激混必須の新幹線より、絶対的に
指定席の飛行機がマジおすすめ。一度試してみて♪
468 ：U-名無しさん：04/12/24 05:15:25 ID:2h5xuJ2V: 前日入ればいいじゃん
新大阪駅構内にｶﾌﾟｾﾙﾎﾃﾙあるし
469 ：U-名無しさん：04/12/24 05:50:19 ID:x4w7hlA7: 鹿島ユースって弱いもんな。
470 ：U-名無しさん：04/12/24 08:27:16 ID:y2y9fgWo: >>465
今のうちから「記念カキコ」とかしておいていいですか？

今日はクリスマスイブだから、エルゴラ君もきっと・・・
毎度のことだが、その決定力はうちのFW陣に・・
471 ：U-名無しさん：04/12/24 08:34:11 ID:ptBMHuUz: ttp://www.komaspo.com/a_soccer20041220022509.html
472 ：U-名無しさん：04/12/24 10:41:56 ID:TWN8JFJ+: NOBU長居行くの初めてなのか
普通にトップチーム追いかけてる鹿サポなら
今年で3年連続Jユース決勝観戦になるはず。
去年までは天皇杯準決勝の前座だったからね
473 ：U-名無しさん：04/12/24 11:25:07 ID:SFA3yfDc: >>472
ID に FJ+ ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
474 ：U-名無しさん：04/12/24 14:49:42 ID:F0kk6HnS: はっきり言って良い？

お前ら気持ち悪いよ
475 ：U-名無しさん：04/12/24 15:00:58 ID:GWEQMY+q: >>474
気づくのが遅い
476 ：U-名無しさん：04/12/24 15:06:09 ID:x1YDa45a: 広島が何点取るか楽しみだね。
477 ：U-名無しさん：04/12/24 15:13:58 ID:JTOfF6B9: おっさん達がイメージ作りに必死なスレｗ
478 ：U-名無しさん：04/12/24 15:33:21 ID:SJIFmRS3: みんなやさしいのな
479 ：U-名無しさん：04/12/24 16:03:01 ID:HRzLR8BW: >>465
オメ！
「みんなを信じて！」
「俺たちが付いている！」
「相手を良く見て！」
「ゴールネットを揺らすイメージ！」
俺は、今日も、明日も、明後日も、この２０数日間、ずーっと連勤だよw

>>467
実は、職場でも同じコト言われた。
どうも俺のＴＰＯでは、失敗だったわ…。
もうメンドクさいから路線変更はしないけど、此処のみんなには参照になるかと。

>>472
俺は自慢出来る様な鹿サポじゃないから。
金と時間を掛けない、茨城県内専のヒキコモリサカオタだよ。
他所に応援してるチームも２つあるし。（>>45）

実は長居は、俺が生まれて初めて、関東圏外に出るサッカー観戦なんだ。
でも、コレは、ユースっ子たちが夏のクラ選で負けたときから狙っても居た。
クラブユース杯・決勝での長居。
関東の地から離れちゃう「初体験」は、コレだって！

でも、それが本当に実現しちゃったもんなぁ。
「恩氏」やらなんやら、イロイロあったけど。
ホント、夢見てるみたいだ。
480 ：U-名無しさん：04/12/24 16:18:37 ID:HRzLR8BW: >>469 >>476
ああ、楽しみだ。
本当に。
この代の鹿っ子たちは、イモとキャベツの畑ばっかりが目立つ、サッカー地図での田舎から育ってきたもんな。
身長だって、サバ読みの疑惑もあるし。
でも、小学生の頃から駆け回ってきた、この連中の「青春」が。
http://www.jsgoal.jp/club/2004-12/00014808.html
12/26の長居・一点に、集まるんだ。

ホント、楽しみだよ。
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1835940&tid=bag6afa4aba4ba1aaa1a9a1a1bcafega5fa1bca591fe1ga5ha5t&sid=1835940&mid=51
481 ：U-名無しさん：04/12/24 16:56:56 ID:HRzLR8BW: えーっと、いくつかの鹿ユースを愛するネット界にも良い詳細がＵＰされて。（写真技術は神！）
どうやら、警告、ケガ関係は一切無かったようなので、決勝は、大道、小谷野らは可哀相だけど、ほぼフルメンバーで臨めるらしい。
これも、夢のようなんだな。

だって、夏のクラ選・磐田戦での後藤の不在、昨年の広島戦、２人もケガした流通経済大戦等、これまで鹿っ子の重要な試合に。
「いつものサッカー」
が準備出来たことって、もう呆れるくらいに、少なかったんだ。
このクラブユース杯本戦でも、そもそも「恩氏」が茨城出身だったりもしたし。（汗）
イロイロ、↓の人物が受け継いだ「悲運癖」みたいなのは、感じてきた。（>>32）
mms://wmt-od.stream.ne.jp/vod05/jsgoal/2004/club/interview/kawasaki1223.wmv

でも、時は満ちた。
サッカーに乗り越えられないカベなどは、無いんだ。
俺は、天佑ってモノはあると信じている。
そして、サッカーの神様は見ている。

ま、トップチームからキッチリ引き継いだ、最前線のもどかしさみたいなのは、厳然と転がっているんだけど。
このチームの、ＭＦと両翼の強靭さ。
家族観。
鹿島魂。
俺は、信じている。
広島ユース相手での、真正面・真っ向勝負。
大丈夫。
普段どおりやれば良いさ。
それを、俺たちは応援してやるよ。

「鹿島アントラーズのサッカー！」
「未来へ！」

鹿ユースっ子たちよ。
キモチ良く、「笑顔」を持ち帰って来い。
482 ：ｴﾙｺﾞﾗｸﾝ ◆KOmiDjRHQ6 ：04/12/24 17:08:18 ID:ntMM/J5d: 優勝候補の磐田を下して勢いに乗る浦和と、横浜ＦＭ、柏との熱戦を
制して勝ちあがってきた鹿島の対戦はＰＫ戦まで縺れ込む激闘となった。

“用意されていた３バック”
　「鹿島は４バックだろうと思っていたので、こちらの想定と違った」と
浦和の村松監督は試合後に振り返った。この大会に入ってからの鹿島
はほぼ一貫して４バックで戦っている。しかし、この試合で鹿島の河崎監
督が採用したのは３バック。普段は左ＳＢの鈴木を左ＣＢへ配置。ここま
でほとんど出場のない郡司を左アウトサイドへ大抜擢した。
　鹿島は自分たちの形を捨てたように見えるが、実は違う。決勝トーナメ
ントに進出したころから「準決勝に磐田が来たら３バックで、完全に同じ
形で勝負を挑む」と河崎監督は宣言していた。トップチームと練習試合を
するときは３バックをリクエストされることも多く、実戦でも試したことがあ
る。結果的に準決勝に来たのは浦和だったが、同じ３バックのチームとい
うことで、河崎監督は当初のプランを実行に移した。
483 ：ｴﾙｺﾞﾗｸﾝ ◆KOmiDjRHQ6 ：04/12/24 17:09:29 ID:ntMM/J5d: “持ち味を消し合う膠着状態”
　鹿島はこの布陣を採用したことにより、両ボランチとアウトサイドが浦
和のマークに奔走。トップ下の山本まで下がってくるために、ＦＷが孤立
することとなる。対する浦和はエスクデロがＭＦ田嶋の執拗なマンマーク
にあい、基点になることが出来ない。たのみの両サイドも鹿島のサイドと
消し合うこととなってしまう。「あれだけ守られてしまうと苦しい」と村松監
督が振り返ったように、お互い中盤での潰しあいが多く、非常にソリッドな
試合展開となった。ゴール前でのチャンスを作ることはあっても、両チー
ムとも集中して守っており、シュートまで到達することはほとんどなかった。
結局、前半はスコアレスドローで折り返すこととなる。
“両チームとも譲らず、ＰＫ戦へ”
　膠着した試合展開で先に動いたのは鹿島だった。切り札のＦＷ黒澤を５
８分に投入。浦和ＤＦの浦を狙う。しかし依然として浦和守備陣は主将のＤ
Ｆ川嶋を中心に集中を切らすことはない。逆にＭＦ萩尾のＣＫから１８５ｃｍ
の長身ＤＦ野島が高い打点のヘッドを鹿島ゴールへと叩き込み、鹿島の分
厚い守りに苦しんでいた浦和が待望の先制点を挙げた。
484 ：ｴﾙｺﾞﾗｸﾝ ◆KOmiDjRHQ6 ：04/12/24 17:11:14 ID:ntMM/J5d: 　このまま浦和が守りきるかと思われた７６分。それまで鈴木が蹴ってい
た左ＣＫを郡司がセットしにいく。「蹴りに行けと監督にこの試合で初めて
言われた」というＣＫが、ファーサイドの後藤へピンポイントで到達。この
ヘディングが決まり、同点。試合は振り出しに戻った。
　どうしても追加点が欲しい両チームは、ゴールへの執念を見せる。山田
を中盤に入れ、エスクデロをＦＷに上げていた浦和が、徐々に鹿島ゴール
に迫り始める。そして迎えた８３分。左サイドから萩尾が蹴ったＦＫを、ＦＷ
鈴木がバックヘッドから見事なシュート。完璧に枠を捉えたシュートが決ま
ったかと思われたが、ライン上まで戻っていた山本がクリアして、ノーゴー
ル。浦和は最大のチャンスで鹿島を突き放すことが出来なかった。
　試合は結局ＰＫ戦へ。浦和の1番手川嶋が左に蹴ったキックを杉原が弾く
。鹿島は5人目の後藤まできっちりと全員が決め、壮絶な死闘は、鹿島が制
することとなった。鹿島にとっては6年ぶりの決勝戦の舞台。相手は去年のＪ
ユースカップ初戦で敗れ、選手が口を揃えて「リベンジしたい」と語る広島であ
る。ユース世代最強チームの３冠を止めることができるのは、もう鹿島しかい
ない。
485 ：ｴﾙｺﾞﾗｸﾝ ◆KOmiDjRHQ6 ：04/12/24 17:12:10 ID:ntMM/J5d: Man of the match
郡司祐太(鹿島/MF)
小松総監督、河崎監督が揃って「抜擢に応えてよく頑張ってくれた」と絶賛
久々の先発も、浦和のキーマンである西澤を封じ、さらにアシストも記録した。

河崎惇一監督
浦和に合わせて３バックに変更したことがぴったりはまった。田嶋をエスクデ
ロにマンマークでつけ、自由にさせなかったで封じることができたと思う。今
日はＰＫになる予感がしていた。ゲームプラン、選手起用も含めて思い通り。

杉原一貴（鹿島/GK）
レギュラーから外れている時期が長かったが、仲間が戦っている姿を見て、一
緒にやってきたみんなと最後は絶対にピッチに立ちたいと思っていた。決勝は
自分たちのサッカーをして結果として勝てればいいと思っている。
486 ：U-名無しさん：04/12/24 19:41:14 ID:/lPOlSFV: 超乙
487 ：U-名無しさん：04/12/24 21:14:39 ID:myHgsfBg: ｴﾙｺﾞﾗｸﾝ
駒大の試合のレポ
も中後が少し触れられてたらおねがい
488 ：U-名無しさん：04/12/24 21:53:25 ID:vHMC9G2D: 　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ｴﾙｺﾞﾗｸﾝの報告まだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／
489 ：U-名無しさん：04/12/25 00:53:32 ID:lktHiWoW: 無断転載スンなボケ
490 ：U-名無しさん：04/12/25 07:09:14 ID:etzs/WFS: 473 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 04/12/24 00:40:34 ID:uHBdBGte
　 |
　 |子∩　☆ｷﾞﾗｯ
　 |鹿ｃｌ ~
　 |｀-´)　｡ o （ …
　 |と　)　　　　　　　　+　｡｡｡｡　+
　 |)＿)　　　　　　　+　　MM
／　　　　　　　　　　　〇子〇　+
　　　　　　　　　　　　　（・(ｪ)・）
　　　　　　　　　　　　 ⊂　　　）
491 ：U-名無しさん：04/12/25 16:27:50 ID:ZxmO4XyJ: 今、天皇杯準決勝を、悔しく見ながらキーボードを叩いているけど、東京Ｖ、Ｇ大阪、磐田。
それぞれ、ユース出身の選手たちが大きなカギを握っているように思う。
そして長居を中継していたＮＨＫの放送の背後では、明日のユースカップへの告知の声が聞こえた。
明日、俺は、あの地へ行く。
戦いに、行く。

みんなを、信じて。
492 ：U-名無しさん：04/12/25 16:34:45 ID:ZxmO4XyJ: 広島ユース。
実は、俺自身の縁は浅くない。
昨年の天皇杯、NHKBSで全国に放送された、水戸ホーリーホックvs広島ユース戦。
ガチガチに観ている。
そして、広島ユースはチカラ負けした。

俺たちの、鹿島アントラーズユース。
信じて欲しい。
魅力的で、強い。
493 ：U-名無しさん：04/12/25 17:01:02 ID:ZxmO4XyJ: 広島ユースは、MFも、CBも、両翼も、GKも、FWも、全ての部署がマジで強い。（４－３－３システム）
特に、ココロが。

でも、残念ながら、コネというか、伝統というか、「鹿島アントラーズ」というか。
「経験」は、ウチが上回ってしまう。
http://www.so-net.ne.jp/antlers/school/2004_youth/hongkong.html
＋鹿島トップとの７度の戦い。
＋４度のジーコジャパンとの、ガチ勝負×280分間

前田俊介選手は、本当に素晴らしい才能の、ドリブラーＦＷだ。
でも、久保竜彦選手に較べりゃ、若いんだ。

大丈夫。
ウチはいつものサッカーをしよう。
胸を張って、鹿島アントラーズのサッカーをしよう。
自信を持って。
相手を良く見て。
ゴールネットを揺らすイメージを抱いて。
ＭＦと、両翼を、鍛えて、鍛えて、鍛え抜いてきた。
「青春」の全てを集めた先には。
サポが、盛爺が、待っているんだ。

そして、俺たちは、鹿島アントラーズなんだ。

みんなと一緒に。
「笑顔」を持ち帰って来ようぜ。
494 ：U-名無しさん：04/12/25 18:20:31 ID:iBR4oQ+G: 明日の試合のこと悲観的に見てたけど、NOBUのカキコみてちょっと勇気でたぞｗ

NOBU、長居に行けない、俺や他の鹿島ユース応援してる奴等の分も応援頼んだ。
495 ：U-名無しさん：04/12/25 19:28:12 ID:6751PS0r: 明日見にいくつもりだったんだけど、風邪で無理っぽい・・・o(TヘTo)
496 ：U-名無しさん：04/12/25 21:41:25 ID:9bXgbjAJ: 【第12回Ｊユースカップ2004　Ｊリーグユース選手権大会：決　勝】
プレイヤーズ　プレビュー《鹿島・広島》　[ J's GOAL ]
http://www.jsgoal.jp/club/2004-12/00014925.html

【Jユースカップ2004】注目選手ピックアップ～決勝進出チーム編（鹿島・広島）
[ J's GOAL ]
http://www.jsgoal.jp/club/2004-12/00014927.html
497 ：U-名無しさん：04/12/25 23:19:50 ID:wUYiE2FD: 明日はイソも応援に駆けつけるの？
コールリーダーは、勿論ノブだよね。
498 ：U-名無しさん：04/12/25 23:24:04 ID:/pPTgC9T: ＮＯＢＵさ、
普通に水戸5:15発の常磐線に乗れば、
上野には7:20には着くじゃん。
それならダッシュする必要も何も無いじゃん。
499 ：U-名無しさん：04/12/25 23:32:53 ID:uTfhTd2m: >>498
それができないから色々考えてるんじゃない？
さすがに学生じゃないんだから。
500 ：U-名無しさん：04/12/25 23:38:46 ID:/pPTgC9T: >>499
いや、県内の鹿サポは、こういう場合は
ほとんどは寝ないで始発で出発ってデフォルトだからさ。

ここがＮＯＢＵ基準で会話するＮＯＢＵスレだってこと忘れてたよ。
501 ：U-名無しさん：04/12/25 23:51:33 ID:uTfhTd2m: >>500
デフォルトって言い切るのもどうかと思うけど。
県内の鹿サポだってこの時期忙しい奴いっぱいいると思うし。
ここがNOBUスレとか関係なくて。
502 ：U-名無しさん：04/12/26 00:02:15 ID:Q49/gHOa: ん～。
明日、関西のインファイト、動くのかなぁ？
ＢＳiとはいえ、ナマＴＶ放送。
マジで、みっともない事態（俺の声だけがマイクに入る）だけは、マズいと思うんだが。
俺たちは、鹿島アントラーズだ。
みんなで、戦いたいな。

>>494
明日、ＢＳiで鹿ユースっ子たちの映像を初めて見る者も居るかもしれないけど、広島ユースに較べると体躯がほぼ一回り分ちっこいコトに驚くかもしれない。（>>32参照）
去年の水戸戦ですら、広島ユース（２年中心）の守備陣は堅く、屈強で、ココロが強かった。（闘莉王擁しても、１－０延長Ｖゴールの大激闘）
基礎を守備に置いたこのチームは、全部の部署が、本当に強い。
個のチカラが強く、練度も、背筋も、体躯も揃っていた。

でも、ウチはそういう相手には、慣れてもいる。
広島ユースは、水戸に、結局中盤のボランチ争い（栗田他）で、チカラ負け・走力負けしたんだ。（たしかシュート数２０対１１位だっけ？）
そう、鹿島アントラーズトップは、水戸よりも１枚分は強い。
その相手に、さんざんさんざん、牛島社長の眼下でも煮え湯を飲ましてきた、ヤマタク以下鹿ユース。
強靭な体躯を持つ守備的チームにヌルヌルと対処する術は、もう修練しまくってきた。
そこに「ローリング滝川アタック」という武器は、存在する。
後半途中には「黒澤左ナナメ切れ込み」という武器も、追加される。
最後にはセットプレーもあるし、俺の声だってある。（笑）
そして「鹿島アントラーズ」というＤＮＡ…。

ともあれ、中盤の攻守のテンポ良い練度は、ニッポンのサッカーの背骨のはず。
フルメンバーが揃った、明日の此処の目処は、絶対に立つと思う。
大丈夫。
明日の俺は、彼らの100％を見せて貰えれば、それで充分だ。
そしたら９０分間戦い終わった後、サッカーの神様は、きっと「何か」を置いておいてくれるさ。

応援の件、了解したぞ。
503 ：U-名無しさん：04/12/26 00:27:58 ID:kZEIRpFi: ゴール裏系の人で長居行くことを匂わせてる人もいる。
カンペオの人も行くっぽいことを言ってた。
おれも行くし、NOBUだけってことはないから安心汁。
504 ：U-名無しさん：04/12/26 00:42:05 ID:Q49/gHOa: >>498
俺みたいな貧乏人は、昨日も、今日も、明日も、明後日も、仕事しなきゃならんからなぁ。（>>369）
関東圏の鹿サポなら、明日の交通手段は結構あると思うんで、自分なんぞの例は、スルーしてやってくれ。（汗）

>>497
コールリーダーは盛爺で万全でしょ！
俺には、本隊と連動した、独立遊撃部隊役が向いてると思うんで。（水戸でもそう）
明日長居に行く人は、まずは盛爺にチカラを貸してやって欲しいな。
http://city.kashima.ibaraki.jp/07soccer/20040322_01.htm
独立遊撃部隊は、戦場に多少遅れて投入されるかもしれないし。

明日の布陣はどうなるかな～。
もう戦いまで１２時間ほどだけど。
ラスレスとして、↓などを残していくか♪
　　　　関野　　　大崎
　　山本　　大内　　田嶋
　　　　　　　吉澤
鈴木寿　後藤　野本　滝川
　　　　　　　杉原

勝敗の分水嶺は、０－０で頑張って、黒澤投入して滝川がＯＭＦに１枚上がった、後半２５分以降か。
其処で試されるのは、走力（諦めるな！）、守備への緻密（声出して集中！）、ゴールへの意思（ハセのキモチ！）、サポのチカラ（俺たちが付いてる！）かもしれない…。

でも俺は、鹿ユースっ子たちの青春。
鹿サポのみんな。
そして、サッカーの神様。
最後の１秒まで、信じている。
505 ：U-名無しさん：04/12/26 00:55:44 ID:YlFTdSGh: 子鹿が子熊に虐殺されんのか
5対0くらいで
506 ：U-名無しさん：04/12/26 01:14:22 ID:e+rKCwZu: 今日の試合はあっけなくｵｳﾝｺﾞｰﾙで守り勝ちとみた
507 ：U-名無しさん：04/12/26 01:17:00 ID:b6I2hrzV: いや、サンフレッチェは守備的どころか超攻撃的だが
間違いなく鹿島が守備的にやることになる
好む好まざるに関わらず、大概のスポーツがそうであるように
サッカーもまた相対的なスポーツだから
特に広島は両サイドバックが元々は前線の選手
右の森脇は怒り肩も特徴的な攻撃的サイドバック
強靭無比なフィジカルを誇り、コンタクトプレーは誰にも負けない
今年は右足だけでなく、左足も強烈に進化していて
持ち替えての左足の弾丸サイドチェンジ
ドリブルで相手を跳ね退けながら攻め上がり、右足で撃つと見せかけ
中に切り返して左足のミドルシュートなんかもどんどん狙ってくる
左の大屋も同様、森脇ほどではないが隙あらば積極的に攻め上がる
前線の４枚も強大な攻撃力を誇る
スーパーエースの前田俊介は普段はのらりくらりとあまり動かないが
オンザボールで圧倒的、ゆらりと前傾姿勢をとると急加速し
捕まえどころのないドリブルからループ、トゥー、カーブ、ストレート
多彩な左足のキックで、ここぞという時の得点力が高い
508 ：U-名無しさん：04/12/26 01:19:56 ID:b6I2hrzV: 桑田は前田ほどの派手さはないが、ボランチ、トップ下、アウトサイド
どこでも高いレベルでこなす、体格にも恵まれた超高度なユーティリティープレーヤー
攻撃の潤滑油で陰のキープレーヤー
平繁は体躯を利して主に左からの中へ切り込みながらの右足シュートが強烈、空中戦も強い
木原は小回りの効く小型ドリブラー、運動量、キープ力が高く
ちょこまか動き回り小さな穴をついてくる
高柳は戦術眼高く、献身的に攻守の穴を埋めるボランチ
柏木と交互に前線にも顔を出し決定的なパスを出す一方
高さはないが対人守備も粘り強く、両サイドのカバーも的確
柏木はファンタジーを感じさせる左利きのボランチ
それでいて広島ユースらしく、テクニシャンにありがちなひ弱さとは無縁
来年のチームやユース代表でもメインキャストを担うであろう存在
509 ：U-名無しさん：04/12/26 01:20:12 ID:oUdCPdT+: どう縦読(ｒｙ
510 ：U-名無しさん：04/12/26 01:22:17 ID:b6I2hrzV: 広島不動の４－３－３に３－５－２は相性が悪いから、４－４－２に戻すと思うが
どちみち広島に弱点はない。一対一ですべからく勝つこと、これに尽きる
アントラーズの勝機は最大の武器である滝川を活かすこと
つまりサンフレッチェのスタメン中唯一プロ入りしない左サイドバックの大屋を突く
といっても大屋もいい選手、決して簡単ではないが両サイドとも攻撃的ゆえに
隙ができる時間帯はあるし、コンバートゆえまだ守備は完璧とまでは言えない
森脇でもいいが、槙野のカバーリングは速く鋭いので
スピードの点でもより適任な滝川に期待
あとはやはりセットプレーか
健闘を祈る
511 ：U-名無しさん：04/12/26 02:18:07 ID:5BRpUIB8: 広島ﾏﾝｾｰかと思いきや
ここが言いたかったんだなｗ
乙
512 ：ウド( ≧∇≦)ﾉ ◆Shika7io4Y ：04/12/26 10:46:33 ID:+kJbqoWz: http://www.jsgoal.jp/club/2004-12/00014928.html

大道出るのかよ！！！！！！！！
513 ：U-名無しさん：04/12/26 12:31:49 ID:kkeTnpWX: 鹿島アントラーズがユースチャンピオンになる日

やっぱりユースも鹿島アントラーズ！！
514 ：U-名無しさん：04/12/26 12:56:05 ID:RzaLV3nH: 広島ユースの試合見たらとても勝てる気がしなくなる。
落ち込まない程度の負けならいいや、orz
515 ：U-名無しさん：04/12/26 12:57:49 ID:8TAjIQlV: .　　　　　　　∧＿∧　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、直ぐに片付けます
　　-=≡ 　/　　　ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　ヽ⌒)==ヽ_）=
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　
　　／／　　　 >　） || 　 ||　>>514
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）
516 ：U-名無しさん：04/12/26 13:18:31 ID:8TAjIQlV: 試合中age
517 ：U-名無しさん：04/12/26 13:19:29 ID:Mh4wgFzC: ウドｗ
518 ：U-名無しさん：04/12/26 13:50:33 ID:wIoCmf9r: こっちにも貼っとく
http://www.jsgoal.jp/photo/00005712.html
519 ：U-名無しさん：04/12/26 15:19:42 ID:d7hn/uJQ: PK誰が蹴るの？？
520 ：U-名無しさん：04/12/26 15:24:30 ID:kkeTnpWX: 広島◯ХＸ
鹿島◯◯◯
521 ：U-名無しさん：04/12/26 15:26:49 ID:kkeTnpWX: 広島◯ХＸＸ
鹿島◯◯◯
鹿島アントラーズユース優勝！！
522 ：U-名無しさん：04/12/26 15:26:50 ID:/m7wXgio: 信じてたよ
きっと勝ってくれると
最高だ鹿島ユース
ありがとう
523 ：U-名無しさん：04/12/26 15:26:52 ID:By7UHwFD: 優勝おめでとう。

祭りだ。祭りだ
524 ：ウド( ≧∇≦)ﾉ ◆Shika7io4Y ：04/12/26 15:27:04 ID:+kJbqoWz: うはぁぁぁぁﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
525 ：U-名無しさん：04/12/26 15:27:51 ID:7+I4M33Y: ソースはマダー
526 ：U-名無しさん：04/12/26 15:32:43 ID:d7hn/uJQ: ´∀｀)・ω・) ゜Д゜)・∀・)￣ー￣)フッ
広島ユースの時代は終わりだね
527 ：U-名無しさん：04/12/26 15:34:43 ID:fNG0SFi8: ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
528 ：U-名無しさん：04/12/26 15:35:23 ID:eGj0ivW8: おめでとうおめでとう！！映像見てないけど、泣けた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
529 ：U-名無しさん：04/12/26 15:35:27 ID:wIoCmf9r: ＮＯＢＵおめでとう！
530 ：U-名無しさん：04/12/26 15:37:59 ID:mQqqiYFH: ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ｯ!!
優勝おめでとう！
531 ：ウド( ≧∇≦)ﾉ ◆Shika7io4Y ：04/12/26 15:38:01 ID:+kJbqoWz: NOBUおめ！
早く熱く語ってくれ
532 ：U-名無しさん：04/12/26 15:39:12 ID:/m7wXgio: NOBUは嬉しすぎて今頃卒倒していないだろうか心配だｗ
533 ：U-名無しさん：04/12/26 16:56:51 ID:ZGBfq1du: 優勝おめでとう！！
でも０－０でPKで勝ったんだ・・・
ひょっとして９０分間ずっと鹿ユースが守ってたの・・・？
試合見に行ってた人居たらレポお願いします。
明日は絶対エルゴラ買わなきゃ。
534 ：U-名無しさん：04/12/26 17:23:57 ID:LQGAR92l: 優勝おめでとう。電器屋で泣いたのは久々だぞ。
535 ：_：04/12/26 17:39:57 ID:ZiihcLr2: 今さっき新大阪で鹿島ユースに遭遇。
お土産買ってご機嫌だなと思ったら優勝してたのか。
10番の子のサイン欲しかったが誰が10番の子かわからずじまい…
536 ：U-名無しさん：04/12/26 17:51:46 ID:ytH46PvP: ＮＯＢＵってあのおじいさん？
537 ：U-名無しさん：04/12/26 19:20:27 ID:NtzWU5br: 現地より帰宅途中。やったぞ、おりゃぁぁぁ！
本当にみんながみんな走り回って、広島に思うようなサッカーをさせなかった。
そしてハッとするような素早いアタックを続けた110分。
とくに延長に入ってからはウチのチャンスの方が多く、
Ｖゴール勝ちしててもおかしくなかったよ。まじで「闘志の勝利」だ。
試合後、スーさんからカップとメダルを受け、大ハシャギしてた。
監督以下、スタッフを順に胴上げしたり、ゴル裏連中(メインにいたが)の前で
いっしょにオブラディ踊ったり。ああ、盛爺にもカップもたせてたな。
まじ最高だ！おまいら！
538 ：U-名無しさん：04/12/26 19:21:17 ID:oT+hcJJ2: 優勝おめでとうございます
不吉な　IDを送ります
539 ：ｴﾙｺﾞﾗｸﾝ ◆KOmiDjRHQ6 ：04/12/26 19:24:30 ID:f654cx2c: >>ああ、盛爺にもカップもたせてたな。

い良い話しだ。
まじで泣ける。
540 ：U-名無しさん：04/12/26 20:15:23 ID:yCw/qN+T: 優勝おめでとう。
一進一退の攻防、精神力の強さに乾杯。
後半は高木が解説で「形ができてるのは鹿島ですね。点が入るとしたら鹿島」と言ってた。
広島Ｙも乙。

>>534
同じ頃、ネカフェでBS-i見ながら泣いてたｗ
541 ：U-名無しさん：04/12/26 22:02:32 ID:S4M4niVY: >>536
あのおじいさんﾜﾛｽ
542 ：U-名無しさん：04/12/26 22:06:39 ID:X3qllq1Z: おめでとう。
個々の勝負では、うちが勝ってたと思うが
２、３人で対処されて、それを破れなかった。
うちが人数かけても綻びなかったし、１１０分それを続けた。
（今年多くのチームがやろうとしてもできなかったことだ。）

おたくのクロスやセットプレーの精度が、今日は低かったが
得点の匂いは鹿島が明らかに上。（うちは個人のビッグプレイに頼るのみになってた）
PK戦の巧拙、勝負の帰趨は別としても、今日は鹿島のゲームだった。

おたくの監督や３年生の思いは、よく分かった。
（うちも、今後無いかもしれないチャンスを逃がしたのは、メチャクチャ悔しい！）

来年はどちらも苦しいだろうが、まずはお祝いまで。
NOBUとやらにならって、長文ｽﾏｿ
543 ：U-名無しさん：04/12/26 22:23:34 ID:yCw/qN+T: >>542
広島サポさん乙です。
今年は鵬翔×広島Ｙ（国立）の試合を見たんだけど、
広島Ｙはプレスも速いし攻撃時のフォローも速かったしフィジカルもいいし、
とてもいいチームだったので正直今日は歯が立つかどうか不安だったよ。
でも4－4－2のいつものサッカーを思ったよりやれたかな、という印象です。
（お互い潰し合いが速いのでボールがサイドラインを割ることもしばしばあったが）
まあ最後はお互い足に来てたので、精神力の戦いでしたね。
トップでまたお互いの選手が見れたらいいね。
（前俊とうちの後藤のマッチアップした写真）
http://www.jsgoal.jp/2004jyouthcup/photos/article/00005723.html

応援に行かれた人たちも乙でした。
544 ：U-名無しさん：04/12/26 22:41:14 ID:LQGAR92l: 野本の進学先ってどこだか分かるヤシいる？
545 ：U-名無しさん：04/12/26 22:41:53 ID:0NEoJohM: ホントに、卒倒しそうになった…。
今、帰ってきた！
鹿ユースっ子、サイッコーだぁぁぁぁーっ！
ありがとう！！ありがとう！！ありがとう！！ありがとう！！ありがとう！！ありがとう！！ありがとう！！ありがとう！！ありがとう！！ありがとう！！

どりゃ！
ウチの、ＭＦと、両翼と、サポと、青春の底力を、本当に振り絞ってきたぜぃ！
あんなに長かった、オブラディ・オブラダ！
俺たーち、じぇいゆーす・ちゃーんぴおん♪
ヘイ！カンピオーン！
カブさる、盛爺の裏返り声！

そして。
「俺たちがついている！」
届いた、2004年12月26日。
もう、一生、忘れられそうにない。

それと、あのＰＫのとき。
杉原の後ろを向く姿に。
フト、サッカーの神様の右手が添えられているのを見かけたのは、俺だけだっだのかな？

ま、いーや！
もう一辺。
本当に、素晴らしい長居での１日だった。
「感無量」を。
あ・り・が・と・う！
河崎鹿ユース！
546 ：U-名無しさん：04/12/26 22:44:38 ID:hnE1XWg0: NOBUｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!
547 ：U-名無しさん：04/12/26 22:46:04 ID:+58sgJqr: NOBU乙
548 ：U-名無しさん：04/12/26 22:51:09 ID:SyiYX39M: そういや、Ｕ－１９の大熊監督が
「今のＵ－１９には今野がいない」って言ってたような。
吉澤君はもうちょっとがんばれば「今野」に
なれないかなぁ　なんて思ってみたりした。
549 ：U-名無しさん：04/12/26 22:59:10 ID:0NEoJohM: つーことで、溢れんばかりの幸せに浸りながら、俺は就労２時間前な訳だが。（笑）
とにかく、喉がガラガラで、消耗し尽したよ…。
とりあえず、今からフロに入ってくるけど。
磐田とのＣＳのオガサのＦＫ以来かもしれない、こんだけ思い入れたのは。

ま、今日の連中の「目」。
あのチカラ強さが、全てを物語って居たんだと思う。
下手に、俺なんぞが、ゴチャゴチャ修飾する必要はないかと。

勝った。
サッカーって素晴らしい。
今日、コレを持ち帰ることは、出来たから…

ただ、ユースっ子たちが最後に、センターサークルで、しゃがんでゴソゴソやってたアレ。
もし、ネタを知っている方居たら、ＵＰキボンヌ♪
550 ：U-名無しさん：04/12/26 23:03:17 ID:0NEoJohM: >>548
（ちっちゃな声で）「ｼﾞｮﾙｼﾞ」…。（>>55）
551 ：U-名無しさん：04/12/26 23:26:58 ID:SyiYX39M: >>550
スマン、欲が小さすぎたｗ

Ｕ－１９の中での今野的存在ってことで
（言い訳）
552 ：U-名無しさん：04/12/26 23:34:51 ID:JKPBmcgm: NOBU乙！
今すっごく幸せだしょ？こっちまで幸せになるよw
ユースっ子はサテ戦でしか見た事ないのが申し訳ないんだけどね。
昇格する子も、しない子も本当に優勝おめでとう。お疲れさま。んで、ありがとうって言いたいね。
553 ：U-名無しさん：04/12/26 23:45:47 ID:0NEoJohM: うん♪
今すっごく幸せだしゃ！
ニッポン人には、おフロって最高だw

今、ちろっと↓覗いてきたけど、
http://www.jsgoal.jp/2004jyouthcup/
選手たちに試合前から自信が漲っていたのが、良く判る。
ホントに、素晴らしい青春の集大成だっだんだと思う…。
554 ：U-名無しさん：04/12/27 00:05:48 ID:gsOmVeVK: NOBUに一言。
おまえの応援、オナニー杉。
「あきらめるな」「集中しろ」と忙しなく叫んでいるが、
あきらめないように、集中させるようにするのが応援するのが基本。
おまえが一番落ち着いてない。
思ったこと叫ぶのが応援じゃないんだぞ。
PKの瞬間まで変なこと叫び続けて集中力そらす様な事するなよ、
頼むからさ。
555 ：U-名無しさん：04/12/27 00:13:38 ID:wn3/kjtz: ユースっ子のユニってさ、袖の星はトップと同じのがついてんの？
ユースはユースで別なのかなぁ？

あと、おまけ
Ｊリーグユース、鹿島が６年ぶり２度目の優勝
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20041226ie25.htm
556 ：U-名無しさん：04/12/27 00:18:28 ID:WjcO96mI: >>555
http://www.jsgoal.jp/2004jyouthcup/photos/index_0001.html
付いてないみたいね。

>>554
PK中はさすがに勘弁だなｗ
557 ：U-名無しさん：04/12/27 00:38:39 ID:wn3/kjtz: >>556
なるほど。ユースは独自で☆付けたりしないのかな？
何となく、あったらいいなと思って。
558 ：ｴﾙｺﾞﾗｸﾝ ◆KOmiDjRHQ6 ：04/12/27 01:50:41 ID:vHjlB7rS: 明日は朝から筑波なんで、記事のupは夕方以降帰ってからになります。
とりあえず、東京在住の方はｴﾙｺﾞﾗ買うべし。（無断転載してる漏れに言う資格はないですが）
559 ：U-名無しさん：04/12/27 02:26:23 ID:2e7vFGK3: >>558
鹿島の地元民は小見川、佐原のコンビニまで行けば買えるはず！
560 ：U-名無しさん：04/12/27 07:32:36 ID:wn3/kjtz: 鹿島Ｖ！ＰＫ戦制した／Ｊユース杯
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-041227-0012.html
561 ：U-名無しさん：04/12/27 08:13:34 ID:3V+SB9+L: >>558
朝、エルゴラ買ったよ。
なんかおかしいと思ったら、一面がロナウジーニョだったよ。
中を見たら準決勝のマッチレポート
どこかで読んだ内容だったよ。
また夕方にでも買おう。

そんなエルゴラを読みながらおはようユース鹿スレ
562 ：U-名無しさん：04/12/27 08:32:51 ID:Hc8e8Aft: >>560

きょうの日刊宅配版（東京７版）だと
特集扱いだけど、１ページ全部Ｊユース杯ですよ。
563 ：U-名無しさん：04/12/27 10:43:25 ID:RWPdqEQJ: 本スレの方にも貼られていましたが

> 鹿島はチームとしてすごくよくまとまってたけど
> トップで活躍ということを考えるとどうなんだろう
> GKと左SBの6番、ボランチの5番が良かったかな

> あと鹿島サポでアニマル浜口をさらに基地外に>したようなかんじで
> 試合中奇声をあげまくってたオッサン
> あれなんなんだ？有名な人？

イイヨイイヨー
564 ：U-名無しさん：04/12/27 11:57:26 ID:/wHI8bFa: 就労＆歓喜を終えて。
今まで、広島・森山監督のコメントを、しっかりと噛み締めていたけど。
http://www.jsgoal.jp/2004jyouthcup/
ホント、素晴らしいチームを、この人物は造ったんだな、と思う。
強かったよ。
此処までに対戦した、どのユース年代だったチームよりも。
特に、中央守備において。

でも。
ウチは、「経験」の処で。
立地条件、コネ、９つの星の処で。
上回ってしまったんじゃないかとも、思う。

ハッキリ言えば、攻撃サッカーは、同格相手には疲れすぎるんだ。
去年の水戸ＨＨ戦同様に、中盤ボランチの走力合戦に持ち込まれた、延長10分ハーフ。
「勝った」のは、ウチだったと思う。

もう一辺、ハッキリ言えば。
牛島社長の眼下の下で、鹿島トップAにシュートを浴びせ続ける様に較べれば。
昨日の110分間は、中途半端・決め手不足だったように感じた。
ウチの底力は、真には、見えていなかったようにも感じた。
もう一辺、小谷野入りで、９０分間を繰り返してみたいとも感じた…。

とにかく、俺たちは、鹿島アントラーズだ。
これからも、もっと。
「前」に、「上」に、進んでいきたい。

>>554へ
俺は、「ジーコ」の名に賭けて。
ＰＫ前２０秒間分の「俺たちが付いている！」コールは。
し・て・い・な・い。
565 ：U-名無しさん：04/12/27 13:07:40 ID:DwHUOOkc: 197 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/12/27(月) 10:00:31 ID:2QRfVyNU
近所だから見に行った
準決勝見た限りでは広島優勢だと思ったんだが

鹿島はチームとしてすごくよくまとまってたけど
トップで活躍ということを考えるとどうなんだろう
GKと左SBの6番、ボランチの5番が良かったかな

広島では前田はもちろんだけど右SBの森脇が良かった
彼は本職SBなの？

あと鹿島サポでアニマル浜口をさらに基地外にしたようなかんじで
試合中奇声をあげまくってたオッサン
あれなんなんだ？有名な人？
566 ：U-名無しさん：04/12/27 13:10:48 ID:/wHI8bFa: ようやく、本スレ＆実況スレ全文を読み直せたけど。
俺は、本当に、幸せ者だよ。

昨日は、鹿島アントラーズが、俺たちが、勝ったんだ。
それを、俺たちは、見届けた。
そして、オブラディを踊った。

サッカーには、乗り越えられないカベなどはない。

俺は、これからもみんなを信じて、進んでいく。
「俺たちが付いている！」コールに。
精一杯応えてくれた、若者たちの「笑顔」を、エネルギーにして。

これが若さか・・・。（微笑）
567 ：U-名無しさん：04/12/27 13:15:24 ID:RWPdqEQJ: NOBUさん、安易にジーコの名前を賭けないでくれ。
PK蹴る選手がボールセットをして、
両チームのサポが静まり返って選手を集中させようとしてる時に
一人で変なこと叫ぶのはどうかと思ったよ。
熱いのは分かるけど、一番大切な場面なんだから空気嫁って感じ。
してないも何も、あんた実際に3本のキックの場面全てでやってたやん。
あんたの下に陣取ってた鹿サポ連中はNOBUさんの行為に殺気立ってたんだぞ。
568 ：Ｕ‐名無しさん：04/12/27 13:38:11 ID:1033ycC1: どういう基準で20秒なのか知らないけど、ＮＯＢＵの声だけ響いてただろ？
選手を集中させようと皆静かにしてたのわからなかったか？
はっきり言ってあれはキレそうだった
殴られてもおかしくない空気だったぞ
あとなんでコールの声に合わせないで一人だけ叫んでたのかわからん
俺はＮＯＢＵの声は耳ざわりにしか聞こえなかった
応援って難しいぞ。ただ叫べばいいってもんじゃない
これからのユースっ子の試合で邪魔にならないためにも、もっと周りをよく見て考えてほしいよ
応援したいって気持ちはわかるからさ、頼むよ
569 ：U-名無しさん：04/12/27 13:48:29 ID:RWPdqEQJ: そう、応援って難しい。
例えば「集中しろ！集中しろ！」と叫んでも、集中はできない。
集中させるためのチームコールだったり応援歌だったり静寂だったりするわけで、
そのコールの選択が応援の肝になるんだよ。
NOBUさんは「諦めるな諦めるな・・・」と何度も叫び続けていたけど、
諦めさせない為にもチームコールに参加してほしかった。
というか諦めさせない為にしているチームコールをぶった切るような真似をしてほしくなかった。
熱意は分かるから、もう少し頭使ってほしい。
570 ：中島：04/12/27 13:50:04 ID:+FiVGNZK: しおNOBU？
571 ：U-名無しさん：04/12/27 13:54:59 ID:Sb/TUR4E: 人を色眼鏡で見るのイクナイ。
572 ：U-名無しさん：04/12/27 14:03:06 ID:5cmPZl+K: まああれだな、昨日の動画落とした奴、
BS－ｉを録画した奴いっぱいいるわけで。
573 ：U-名無しさん：04/12/27 14:13:16 ID:TT+dDdla: PK合戦なんてやらずに、ｴﾝﾄﾞﾚｽで延長Vｺﾞｰﾙやるべきだな
広島は試合に勝って勝負に負けた
非常に後味が悪い
審判も鹿島に味方してたし
574 ：U-名無しさん：04/12/27 14:19:12 ID:RWPdqEQJ: ＞広島は試合に勝って勝負に負けた

全くそうは思わないが。
残念ながら得点こそ奪えなかったが、
昨日に限っては鹿島の完勝とも言ってよい内容だったと思うぞ。
広島の決定機らしい決定機は前半に数回あっただけ。
広島ユースは素晴らしいチームだが、
昨日はチャンスの数では鹿島の方が上回っていた。

エンドレスのVゴールなんて試合見てた奴の言える言葉じゃないなｗ
延長入る前から両チーム選手の足は限界だったろ？
どちらかといえば両チーム優勝でも良かったぐらいだ。
575 ：U-名無しさん：04/12/27 14:42:57 ID:ApUJjxG+: >>573
あーた、広島ユーススレで
ＰＫやらずに両チーム優勝って書いてるじゃん
576 ：U-名無しさん：04/12/27 14:51:11 ID:TT+dDdla: 鹿島の完勝？
ぷ
ｼｭｰﾄが枠に入ったの一本でよく言うよ

明らかに審判に助けられたんだろ
577 ：U-名無しさん：04/12/27 14:56:22 ID:RWPdqEQJ: >>576
まあ、負けはしたが広島ユースが素晴らしいチームであることには変わりないんだから、
サポがチームの品位を落とすようなことはヤメレ。
578 ：U-名無しさん：04/12/27 15:05:43 ID:L8jgKL5E: 勝ったあとに煽りがくるなんて久しぶりだーーー。
なんかこんなことまで嬉しいぞ（ｗ
579 ：U-名無しさん：04/12/27 15:07:10 ID:ZY3Jan8Q: PKで負けていたらNOBUはボコボコにされていたのかな（微笑）
580 ：U-名無しさん：04/12/27 15:10:21 ID:dDH4MtbQ: ユースっ子がノブさんの所までトロフィーを持ってきてくれたのは感動した。
581 ：U-名無しさん：04/12/27 15:13:37 ID:keOTWD+d: >>580
持って来てないからｗ
582 ：U-名無しさん：04/12/27 15:16:03 ID:nGgw2YOw: >>580
持ってきてないぞｗ
583 ：U-名無しさん：04/12/27 15:16:39 ID:+5ujM2We: 審判話で横浜戦の恩氏☆フィーバー思い出した
改めて二度とJに戻って来ませんように
584 ：U-名無しさん：04/12/27 16:01:06 ID:UH2+k3hN: ちょっと落ち着いてきたので感想。
BS-iで言ってたが、大道君は鎖骨の靭帯損傷してたのを痛み止め打って出てたらしいな。
でもＰＫまで出たふんばりはエライ。まだ2年だし足元上手いから、来年が楽しみ。
ヤマタクは延長後半入ってもずーっと声出してたな。
ああいうのは出来そうで出来ないことだと思う。
鹿Ｙの中盤の運動量は物凄いものがあったから。
準決勝に続いて、ゴールライン上でまた決定機をクリアしたのもヤマタクだった。

よっしーはいつも通り。
夏ごろ、トップに上がれるか上がれないかの時期にヤマタクはそれが気になるのか
一時期調子を落とした時期があったが、よっしーは全くプレーが変わらなかった。
強心臓っぷりには目を見張るものがある。
滝川君もそうだが、守備の時にボールをよく見てて簡単に飛び込まないのがいい。
滝川君はそれに加えて動体視力がかなりいいので、ボールの落下点を絶対見誤らない。
あれでもうちょっと体が大きければ・・・
とはいえ、サッカーをやめてしまうには惜しい人材。大学行ってサッカー続けてくれないかな。
585 ：U-名無しさん：04/12/27 16:03:02 ID:UH2+k3hN: 後藤は足元が上手い他は、ＤＦにしたら珍しいくらい殆ど色のついていない選手。
例えるなら真っ白なキャンバス、何も含んでいない大きなスポンジってところ。
奥野がプッシュしたのもわかる。
まだ体に筋肉をつけなければいけないが（特に肩）、トップでの育て方次第でどうにでもなる。かなり面白い。
ニコニコ～っとしながら、何気に相手を手でどついたりしている天然風キャラも面白いｗ

鈴木トシキ君はＣＢやったりしてた時には目立たなかったが
今年ほんとに左ＳＢとして成長したし、ヤマタク＆よっしーに劣らない落ち着きもあるし
足元もまあまあいける。駒大でも頑張って欲しい。
関野君はよくマイボールにしたし、郡司君と田嶋君もハードプレス頑張った。
来季は3年生が抜けるのは大きいが、黒澤君や小谷野君やヤマタク弟もいる。頑張って欲しい。
586 ：U-名無しさん：04/12/27 16:09:57 ID:UH2+k3hN: あと野本。
河崎さんが延長入る前に「ちゃんと守備しろ！」とカツ入れたらしいが、
よく持ち直して最後まで集中した。
最近はあんまり調子が良くなかったけど、柏戦でもよく畑中君をリードしてたと思う。
大学行って、サッカー続けてくれ。
野本はサッカー大好きっ子なだけじゃなく、鹿島が本当に好きだったんだよな
587 ：U-名無しさん：04/12/27 17:05:50 ID:L8Fq1A9r: 昨日は応援にきてくれた人達にも感謝したい
とくに応援をまとめてくれて
大きな横断幕まで用意してくれた某中の人
ほんとうにありがとうございました
588 ：U-名無しさん：04/12/27 18:36:20 ID:cj/OYyMc: 　「　鹿　島　の　魂　、　百　ま　で　」
589 ：U-名無しさん：04/12/27 18:45:35 ID:AfTlN+yt: NOBUのところにトロフィー持ってこなかったのが
NOBU五月蝿いを表してるんだよ。
ちゃんと迷惑考えろよ。
590 ：U-名無しさん：04/12/27 19:00:52 ID:CVWAW+/o: あれだけ毎日「熱血ユースサポ宣言」をしていたNOBUが
実際の応援では皆のコールを邪魔するような形でオナニーシャウトばかり
終いにはPKを蹴るユースっ子の邪魔までする始末
最後鹿サポに握手して周って嫌がられた挙句、
掃除もしないでさっさと帰りやがった
掃除後にスタから出たらNOBUが周辺ウロウロしていたの見たときにはキレそうになった
NOBUよ。　おまえどうにか変わらないと、ヤバイぞ。
591 ：U-名無しさん：04/12/27 19:04:00 ID:CVWAW+/o: 誰かも書いてたが
熱意があるのは十分に分かるのだが
その表現方法が間違ってると思う
せっかく優勝したのだし本当は
NOBUと一緒に心から喜びたかったのだが…
592 ：U-名無しさん：04/12/27 19:22:14 ID:/wHI8bFa: >>567-591
下手に、俺がここで言い返すと、ＢＢＳが荒れるだけなんだろうな…。

真摯に、受け取っておきます。
593 ：U-名無しさん：04/12/27 19:24:25 ID:B+zJU1Ne: 馬鹿ｼﾏｻﾎﾟはどうしようもねえなｗ
応援は広島の圧勝だったしね
試合はｱﾝﾄﾊﾟｲﾔに嵌められただけだし
負けたなんて全然思っちゃいねえよ
判定なら広島勝ちっしょ
ｱﾝﾄﾊﾟｲﾔの醜い判定にｶｰﾄﾞ気にして萎縮してた選手が
気の毒だったよ
594 ：U-名無しさん：04/12/27 19:27:33 ID:UH2+k3hN: いつもの鹿スレ粘着がユーススレにも来てたのか
595 ：U-名無しさん：04/12/27 19:30:25 ID:B+zJU1Ne: ま　た　馬　鹿　し　ま　か　！！
596 ：U-名無しさん：04/12/27 19:31:57 ID:CVWAW+/o: >>592
言い返したいことがあれば書いてくれてたほうがよい
ここは君に長居遠征を事細かく世話するような正真正銘のNOBUスレなんだから
今後改善されるのかどうかはユース子にとっても大きな問題なんだし
納得ができる釈明があるなら、お互い歩み寄ることもできるだろうし
597 ：U-名無しさん：04/12/27 19:36:37 ID:wggf39/x: >>593
お疲れさま
598 ：U-名無しさん：04/12/27 19:37:20 ID:wggf39/x: >>595
池内
599 ：U-名無しさん：04/12/27 20:11:43 ID:/wHI8bFa: >>596
じゃあ、少しだけ。

あのとき、広島サポは100人ほど、こっちで声を出していたのは２０名ちょっと。
途中からは、子供達が、応援に声を張り上げてくれたけど。
そりゃ、俺は、必死を振り絞るよ。（>>168）

ＰＫのときに掛けたフレーズは「俺たちがついている！」コール１点に絞っていたはず。
キッカーが、ボールに向かって歩いていく背中ごしのタイミングに掛けて、セット挙動のタイミング以降は、断じてしていない。
両手拳を握るポーズだけに通していたけど、それをどう取られるかは、もう受け止めるしかない…。

掃除というかダン幕畳みの件は、俺はあのグループと席を一緒にしたのは初めてだった。
手伝って欲しいそぶりがあったら、いくらでも手伝ったけど、充分作業は流れているように見えたから…。
売店が出ていなかった先日の長居は、俺たちが居た方には、残飯ゴミ等はほとんど無かったと思う。（1200人ちょっとだっけ？）

スタの周りでウロウロしてたのは、単に鶴ヶ丘経由にしてみようと思ったけど、道に迷っていただけだｗ
600 ：U-名無しさん：04/12/27 20:38:44 ID:CVWAW+/o: >>599
いや、なんで盛Gのコールに合わせないで一人で叫んでるのか？ということです
人数少ないのだから協力してもいいんじゃない？　っていうか邪魔しなくてもいいじゃない。
必死振り絞るなら効果的にやらないと。　NOBUの叫びは応援には逆効果だよ

PKの時も、キッカーがボールをセットする前に両サポーター陣のコールは終了してる
つまりその段階でスタジアム全体でユースっ子をプレーに集中させようとしてるのね
その後も叫んでたのは1500人の中でNOBUだけだよ
「俺達が付いている」ということを「静寂」で伝える場面だろ、あれは
1500人が協力して作り出そうとしていた雰囲気をNOBU一人で台無しにしてたんだよ

弾幕の片付けは持ってきた連中がやればいいことだが
掃除する箇所はまだ残っていたぞ
まあこれはモラルの問題だからこのスレで書くことではないのだが
601 ：U-名無しさん：04/12/27 20:47:45 ID:uy6EtZVa: >>599
その必死の振り絞り方を考え直せ、って言ってるんだけど…
「ＮＯＢＵ」と「選手」じゃないぞ、あくまで「観客」と「選手」だ
ＮＯＢＵのタイミングがどうこう語られても、それはお前の一人よがりだとしか言えないよ
周りと自分の違いをもっとよく考えてみろよ
このスレの人はものすごい丁寧にわかりやすく教えてくれてるぞ
602 ：ｴﾙｺﾞﾗｸﾝ ◆KOmiDjRHQ6 ：04/12/27 20:53:50 ID:AVQywzw/: 鹿島,六年ぶりの戴冠！
広島、公式戦初の無得点で敗れる
「連覇」と「３冠」を狙う広島と６年ぶりの優勝を狙う鹿島の対戦。
Ｊユース最強を決する一戦は歴史に残る名勝負となった。
“鹿島が握った主導権”
　不動の１１人を不動のフォーメーションで並べた広島に対し、鹿島は浦和戦の「3-5-2」
から自分たちの基本システムであるダブルボランチの「4-4-2」へチェンジ。広島の３トッ
プに備えた。
　立ちあがり、「相手の陣形が整う前に攻めようと思っていた」という広島・森山監督の思
惑はあっさりと外れる。この時間帯、広島は相手のプレッシャーに対してミスが目立ち、こ
れといった攻撃を仕掛けられない。鹿島は前線からの忠実な守備で広島の選手に自由を与え
ず、前半の半ばを過ぎるまでチャンスらしいチャンスを作らせなかった。２３分、相手ＤＦ
のミスからＦＷ平繁のシュートがバーを叩くシーンがあったものの、これは単発。セットプ
レーから何度か惜しい形は作ったが,流れから鹿島の守備陣を崩すようなシーンは殆ど作れて
いなかった。
603 ：ｴﾙｺﾞﾗｸﾝ ◆KOmiDjRHQ6 ：04/12/27 20:54:57 ID:AVQywzw/: 　チャンスの数やボールの支配率で言えば広島が上回った前半だったといえるが、「ゲーム
プランどおり」だという鹿島・河崎監督のハーフタイムでの言葉を借りるまでもなく、自分
たちの思うとおりに試合を運んでいたのは鹿島の方だった。
“シビアでタイトな拮抗状態”
　後半に入っても試合の大きな流れに変化はない。中盤でのタフな潰し合いが続き、何とか
ゴール前まで到達しても底にはよりタフなディフェンスが待ちうけていた。両チームともに
相手を決定的に崩すには至らない。この状況に広島は６９分にＭＦ田中をボランチに投入し
てMF高柳をトップ下に上げる采配を敢行。これに対して、鹿島ベンチもすかさず切り札・黒
澤をピッチに送りこんで対抗した。
　その直後の７２分には、大道の左足シュートがGK佐藤昭を強襲する。実はこれが鹿島にと
って初の枠内シュートであり、初めてペナルティーエリア内から放ったシュートだった。し
かし、だからといって広島の攻撃がよかったといえば、「若干まし」というくらいで大差は
ない。一瞬たりとも気を抜けないシビアな潰し合い。お互いが闘争心をたぎらせ、ピッチ上
の各所で激突しつづける。まさにこの激しく力強いスタイルこそが鹿島のサッカーである。
広島は自らのサッカーを実践できぬま
604 ：ｴﾙｺﾞﾗｸﾝ ◆KOmiDjRHQ6 ：04/12/27 20:56:13 ID:AVQywzw/: 、このシビアでたいとでタフな拮抗状態の中でもがき続けることになってしまった。
　結局、拮抗状態は１１０分間の死闘の中で打破されることはなかった。広島は今年最後の
試合で初の無得点試合を経験することになったのである。広島GK佐藤昭の「PK戦になった
時点でやられた感じがあった」という感想は恐らく試合を見ていた全員に共通するものだろう。
「PK戦に持ちこんだ」チームと「PK戦に持ちこまれてしまった」チーム。結果はやるまでもな
く明らかだったのかもしれない。藤井の、桑田の、そして森脇のキックが次々と鹿島の守護神
・杉原の手によって弾き出されていった。
“６年ぶりの栄冠”
　鹿島の見事な勝利だった。チャレンジ＆カバーを徹底し、フラットなラインを敷くのでは
なく、必ず一枚余る鹿島流の「縦深陣」で広島の攻撃を次から次へと潰し続けた。鹿島の選
手のメンタル面の強さ、とりわけ持続されつづけた集中力には目を見張るものがあった。１
２回目を迎えたJユースカップ。その栄冠は、もっとも戦えるチームの手に六年ぶりにもたら
された。　　　　（川端暁彦）
605 ：ｴﾙｺﾞﾗｸﾝ ◆KOmiDjRHQ6 ：04/12/27 20:57:07 ID:AVQywzw/: Man of the match
杉原一貴
ハイボールに安定した対応を見せ、８１分の決定機も阻止。PK戦では３人をストップ。控え
GKとして大会をスタートさせた男は、終わってみればヒーローになっていた。

河崎惇一監督
今はただとにかく嬉しい。苦しい試合になるとは思ったが、前田だけでなく相手ウイングも
抑えることで、広島の攻撃を封じることが出来た。優勝する力のある学年を、最後に本当
に優勝させることができてよかった。応援の皆さんにも感謝したい。

山本拓弥
今日は凄く気持ちよくプレーできた。このチームは本当にまとまりがあって団結しているか
ら、苦しいときでも力を合わせて乗り切れたんだと思う。自分には足りない部分がまだまだ
沢山あるので、プロに入って、また頑張っていきたい。
606 ：ｴﾙｺﾞﾗｸﾝ ◆KOmiDjRHQ6 ：04/12/27 20:58:20 ID:AVQywzw/: ゆっくりと歩いて
アントラーズで育った魂

「ボールまでゆっくりと歩いていけ。そして、その間に今までの苦しかったこと、悔しかったこと
を全部思い出せ」PK戦を前に河崎監督は選手に言った。
　ジュニアユース、ユースとあと少しで頂点を掴めず、ピッチで涙を流す姿を見た。しかし、た
だ泣いて終わる彼らではなかった。彼らは苦しい思いをするたびに一回りずつ大きくなってい
った。その気持ちが今回の戴冠に繋がる。彼らは小学生のころからプロのプレーを間近で見
て、「アントラーズ」でサッカーをしてきた１期生である。今回昇格する中で、山本はジュニアか
らの生え抜きだ。「他チームと技術では大差がない。勝ちたいという気持ちで一丸になれるの
がこのチームの強み」。キャプテンとして、チームの柱となってきた山本は語る。全国を見渡せ
ば、もっと技術が高い選手を揃えたチームはある。しかし彼らは精神的に強い。決勝戦を見た
人は、この言葉にうなずいてくれるだろう。「勝利にこだわらない。育成が大事」そう答える指導
者が多い中、「育成だけでなく、勝つことで学ぶことも多い。そして、彼らが勝つことで応援してく
れる周囲のみんなにも恩返しがしたい」と語る河崎監督。豪快な勝負師。話好きで隠し事をしな
い。そんな監督の存在も彼らに大きな影響を与えている。
「１０年指導した選手が、最後に結果を出し、トップに昇格すると思うと本当に嬉しい」小松スクー
ルマスターは笑った。野沢、根本以来、フィールドプレイヤーがトップに昇格するのは５年ぶりの
ことである。
607 ：U-名無しさん：04/12/27 20:58:44 ID:CVWAW+/o: 基本中の基本で散々ｶﾞｲｼｭﾂだが、もう一度だけ説明すると

NOBUが「俺達が付いている」「鹿島のサッカーを」「ネットを揺らすイメージ」「諦めるな」
という気持ちを伝えたいのは良く分かる。　俺だって同じだ。
でもそれを観客が直接叫んでも選手は、「うぜーな、分かってるんだよ」になるんだよ。
（これは実際にスポーツやったことある人なら分かるはず）
だから、メッセージを効果的に伝えるために
その思いを込めて、その場に合わせたチームコールや応援歌を叫ぶんだよ。
この応援の基本が理解できてないと厳しいぞ。
盛爺はこの辺をよく理解しているから皆に慕われているんだよ。
608 ：U-名無しさん：04/12/27 20:59:41 ID:CVWAW+/o: ｴﾙｺﾞﾗ君、乙！
早速買ってきます！
609 ：U-名無しさん：04/12/27 21:01:29 ID:/wHI8bFa: 日刊スポーツ・河崎さんの
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-041227-0012.html
「この（鹿の）エンブレムに誇りを持っていた」
のコメント。

「俺たちは鹿島アントラーズだ！」
コールは、昨日俺が最も多く怒鳴ったフレーズだったと思うけど。
あのコールは、ピッチに届いたと信じている。
「勝利」に、届いたと信じている。

人生において、クソ力を振り絞る時って、100は超えないもんだど思ってるけど。
振り返れば、昨日の長居は、その一つだったと思う。
広島サポ、ガチの大人数で、凄い応援だったもんな。
でも、鹿ユースっ子たちの「目」は、本当に最後まで力強かった。
彼ら。
俺たちに、本当に、素晴らしい「笑顔」を持ち帰ってきてくれたよ…。（>>481）

>>600
盛爺のコールには、あの独特なリズム感（笑）の中、出来る限りカブせていたと思うけど…。
俺のは普段の鹿スタでもチャチャ入れ系のスタイルで、基本コールはリードに合わせているつもり。
でも、ユースの時は数えるくらいしか、声出してる人が居ない分、不要に目立っちゃう。
少なくても、リードが取れたときのコールには、目一杯に怒鳴っていたと思うんだが…。
ただ、「ゴール！かーしーまー！」コールの後半だけは、多少ならず飽きて、そういう部分はあったかもしれない。

ＰＫの件は、もう受け止めるしかないんだろうけど、基本的には、俺は普段の鹿スタの公式戦のノリで向かっていた。
610 ：U-名無しさん：04/12/27 21:09:02 ID:GwbBBkqZ: みんな優しすぎて泣きたくなってくるわ。
こんなわかりやすく言ってくれるの、これが最後だと思ったほうが良いよ。
611 ：U-名無しさん：04/12/27 21:10:09 ID:wEf/vg0X: >>609
このｽﾚの皆は優しいから、はっきり言わないでいるけど。
『お前のｵﾅﾆｰなんぞ見たくないんじゃ！』と、思ってる人もいるのを忘れるな。

十人十色、考え方は色々あるから余りいいたくないけど。
ここまで言われ続けて、考え変えないのはただの自己中。ｵﾅﾆｰでしかないよ。
612 ：U-名無しさん：04/12/27 21:19:22 ID:YxpoDVLa: >>608
ここで見れちゃうから買う必要ないよ
613 ：U-名無しさん：04/12/27 21:20:08 ID:CVWAW+/o: チャチャ入れ系のスタイルは確実に嫌われるからやめたほうがいいぞ
観客が一人ならいいんだが、周りに一緒に応援してる人がいるなら絶対やめたほうがいい。
それこそ戦術君レベルまで芸を極めてるならいいのだがNOBUにそこまでは無理だろ。
ゴールカシマも、ラスト10分で勝たせるために誰一人声を落とさずに続けていたのに
NOBUが先に集中力切らせてどうするよ。　あの時間鹿島は攻めてただろ。
PKの件、分かって貰えてよかった。
NOBUのノリがどうであれ、その場の空気だけは読んでくれな。
本来ならその場で言うべきことをネットで言うのは
帰宅後NOBUが、自分の叫びで勝たせたようなことを強調して連呼するから。
あの現場でNOBUに対しての殺気は半端じゃなかったことだけは知ってほしかった。
614 ：U-名無しさん：04/12/27 21:20:37 ID:/wHI8bFa: >>601 >>607
実は、ああいうコールの多寡は、相手に合わせて変えているつもりで。
弱小チーム相手の、前半からの勝ちゲームなんかでは、昨日の５分の１くらいしか出してない。

でも、昨日は、あの広島サポのガチだっただろ…。
じゃあ、コールリードに１０割合わせるべきだった？

あのスタイルは、鹿っ子たちの耳にとって、もう２０回以上の歴史を経てもきているし。
う～ん…。

>>602-606
ｴﾙｺﾞﾗｸﾝ、乙乙乙乙乙！
615 ：U-名無しさん：04/12/27 21:27:32 ID:/wHI8bFa: >>613
最後の１行は、特に、肝に銘じておく。
そこまでだったとは、思わなかった…。
616 ：U-名無しさん：04/12/27 21:37:44 ID:g3g6bbiz: キツイ言い方すると
空気読めない直情型のお馬鹿さんなんだね。
今もそうなってるのかも知れないけど、ずっとそのままじゃ
ウザがられて誰からも相手にされなくなっちゃうと思うから
そうなっちゃう前に自分を殺して周りに合わせる練習を。

それかゴル裏じゃなく、メインやバックでいつも通りの自分のスタイルで
応援すれば、如何に自分が浮いた存在かが分かるかも知れない。

パッと出なくせに偉そうに語っちゃってすまんね。
617 ：U-名無しさん：04/12/27 21:40:57 ID:CVWAW+/o: >>614
コールに合わせるかどうかはそれぞれの勝手だけど
コールを邪魔するようなことは止めてくれってことだよ
鹿島がピンチの時、サポがチームに力を与えようとチームコールしただろ。
でもNOBUは同時に「ｱｷﾗﾒﾙﾅｱｷﾗﾒﾙﾅｱｷﾗﾒﾙﾅｱｷﾗﾒﾙﾅｱｷﾗﾒﾙﾅｱｷﾗﾒﾙﾅ～」って叫んでるだろ。
なんで応援を分裂させるんだよ
そこでチームコールぶった切ってｱｷﾗﾒﾙﾅ連呼することにどんな効果があるんだよ
諦めさせない為のチームコールだろ

>あのスタイルは、鹿っ子たちの耳にとって、もう２０回以上の歴史を

>>607でも書いたけど、
選手にとって試合中のギャラリーからの的外れなコーチングは結構ムカつくもの。
もう一度アタマの中をニュートラルにして、応援スタイルというものを考え直してみてもいいのでは？
NOBUが「選手がどう思おうと、他の応援の邪魔になろうと、そんなの俺の勝手だろ」
と考えてるなら言うことはないが、そうではないのが分かっているから助言するんだよ。
618 ：U-名無しさん：04/12/27 21:49:53 ID:B+zJU1Ne: また馬鹿ｼﾏｻﾎﾟの仲間割れか
広島ｻﾎﾟは一致団結して応援してたな
選手が負けて挨拶しても拍手してたし
鹿島負けてたら罵声あびせてﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙ投げてたんだろな
619 ：U-名無しさん：04/12/27 21:51:31 ID:Ei5ckwY1: ここは今までロムってたけど（俺も空気読まずに書くけど）
NOBUさんってある意味すごい精神力強くない？
俺がこれだけ皆から叩かれたら凄いへこむと思うんだけど・・・
つーか、これだけ言われたら何も書けなくなるよ
620 ：U-名無しさん：04/12/27 21:57:44 ID:CVWAW+/o: 精神力強いからこそ
NOBUのパワーをユースにとって良い方向に使わせたいのです
リアルで殴ってやろうかと思うことされても
熱さゆえの暴走だということも分かっているから
やっぱり憎みきれない
レポでは世話になりまくりだしね
621 ：U-名無しさん：04/12/27 22:13:11 ID:/wHI8bFa: >>158）
俺個人は、「静寂」だけは、鈴木保の最終戦でうんざりだ。
結局、>>168の「先」は、返ってこなかった…。

ま、こんだけアツくなれる試合は、しばらく無いんだと思う。
当面は、普通に静か目になるよ。
こんだけ主力がごっそり抜けたチームなんて、「春先」はモタモタしそうだし。

ただ、俺がヤマタクを追いかけ始めたのは、高１の秋からなんだ。
このチームは、昨日で解散したんだ。
「笑顔」を残して。
その最後に。
＞山本拓弥
＞今日は凄く気持ちよくプレーできた。（>>605）
を受け取れたこの俺は、やっぱり幸せ者だと思う…。

今週は、もの凄く忙しいんでな。
今日はラスレスだけど、みんなへ。

ありがとう。
622 ：U-名無しさん：04/12/27 22:27:13 ID:XUUUEWeg: すべてが自己マンかまってくんだな。ｗ
623 ：中島：04/12/27 22:40:06 ID:m8Mghmqu: NOBUスレだしな。
624 ：U-名無しさん：04/12/27 23:01:58 ID:s3wafmuV: >>618
最近、ここに来たばかりの子？
625 ：U-名無しさん：04/12/27 23:07:11 ID:B+zJU1Ne: ヒロシマです・・・
万が一にも負けるわけないと思ってたとです
くやしくて選手はみんな泣いていました・・・
喜びを爆発させてる馬鹿ｼﾏが憎かとです
ヒロシマです・・・
626 ：U-名無しさん：04/12/27 23:07:20 ID:P7R1NFVx: NOBUさん、昨日来てた若い連中はRAじゃないよ、
チーム名はたしかRED SPIRITSだったか？
そこにｶﾝﾍﾟｵの人が一緒にいただけ。
あの辺のゴル裏連中、選手名すら知らずに応援してるのにはﾜﾗﾀ
627 ：U-名無しさん：04/12/27 23:16:12 ID:QpU5FlZE: >>621
ＮＯＢＵさ、おまえもいい大人だろ？
前にも書いたけど、周りから受け入れてもらいたいなら、
受け入れられるように努力しろよ。
サポ仲間レベルでそれができないのに、
ピッチ上の選手に応援を受け入れてもらうことなんて、
できてるわけないだろうよ。
628 ：U-名無しさん：04/12/27 23:35:02 ID:M4waDaRZ: >>621
>でも、もと多くのハタから見た印象を、聞いてみたい気もする。

NOBU擁護の声を待っているようだが、いいかげんに気づきなよ。

今まで書かれてきたこと＝皆の印象

だってことを。熱くなるのはいいが、周りと同調することを覚えないと。
人としてヤバイよ。
629 ：U-名無しさん：04/12/27 23:38:47 ID:MNJU7frM: >>621
盛爺はユースヲタ以外のサポに選手名を覚えてもらおうと、
選手一人一人の特徴を説明しながらフルネームでコールしてたよな。
選手名すら知らずに応援に来たゴル裏連中も途中から応援をリードするようになって、
集まった皆もそれに呼応して応援してたよな。
長居のメインスタンド、鹿サポ（マタリ観戦以外）は一体になってたんだよ。
NOBU一人を除いてな。

何故NOBUのコールだけ皆が支持しないのか、
もっと真摯に受け止めた方がいいと思う。
一人一人それぞれが応援で工夫と努力を重ねてる時、おまえは何してた？
公開オナニーだろうが。
630 ：U-名無しさん：04/12/27 23:51:31 ID:6wrBOH82: NOBUさんはさ、自分ひとりで応援したいわけ？
それともｺﾞﾙ裏の力をあわせて応援したい？
以下は、ハタから見ての、現場で見ていてもここであなたの発言を見ていても思うことだ

NOBUさんの応援は、自己満足にしか見えない。
そこにあなたの気持ちは強く入ってるんだろうけど、周りに伝わらない。
みんなの力を合わせて応援しようと思ってるようには見えないよ。思ってないのかもしれないけど。
NOBUさんなりにこだわりを持ってケースバイケースの応援をしているって主張はわかったよ。
でも、俺にはそうは感じられない。
別にしゃがんで微笑んで見てれば？とは思わないけど
ほんの少しくらい周りと協力して応援しようとかは思わないんですか？
周りと協力してってのは、コールに合わせろってことじゃなくて
上でも言われてるけど応援をぶったぎらないでねってこと。
分裂した応援を選手はどう思うんだよ？
分裂してても自分が声張り上げて応援していれば試合に勝てるとでも？

たしかに普段からコンスタントにユースの試合を見に行って、応援してるのはNOBUさんだけど
それならなんで、他の人も乗ってきやすいような応援をしないわけ？
NOBUさんが応援ををリードできたら、それこそ選手にとっちゃすごく力になるかもしれないじゃん。

言葉は悪いけど、同じ応援している立場の他人からも賛同を得ることの出来ない「応援」は
本当に選手たちの力になっていると思う？
NOBUさんだけの為のチームじゃないんだよ。
631 ：U-名無しさん：04/12/27 23:54:42 ID:k3/5UhBX: >>592
>下手に、俺がここで言い返すと、ＢＢＳが荒れるだけなんだろうな…。
>
>真摯に、受け取っておきます。

「ここで言い返すと」ってのは反論したいんだよな、やっぱり。
そういう気持ちがあるってことは「真摯に受け取る」にはならんよ。
練習や試合を実際に見れない者にとっては、NOBUの「ネット上での
利用価値」があったとしても、それは決して「応援の場における価値」
ではない。むしろマイナス。漏れはあの姿を見かけると反対側に回って
声が聞こえないようにしてるもん。実際にリアルNOBUを体験した者に
しか分からんかもしれんがな。
632 ：U-名無しさん：04/12/28 00:04:23 ID:MNJU7frM: 周りの皆が、選手名すら覚えてない奴らのリードにノリノリで付いて来るのに、
これだけユースに詳しくて熱いNOBUの応援に同調しないのは何故だかもっと良く考えてくれ。

>>609
>「俺たちは鹿島アントラーズだ！」
>コールは、昨日俺が最も多く怒鳴ったフレーズだったと思うけど。
>あのコールは、ピッチに届いたと信じている。
>「勝利」に、届いたと信じている。

ここまでズレてると悲しくなってくる。
近くのサポ仲間にすら受け入れられてないのに、
ピッチの選手が受け入れてるわけがない、届いてるわけがない。

はっきり言おう、
センスがない奴が、チャチャ入れ応援やるな。
全てが逆効果だ。
633 ：U-名無しさん：04/12/28 00:05:29 ID:0QssUvDR: クラブユーススレで、盛ＧとNOBUの区別がつかないアンチ鹿らしき奴が
勝手に誤解しながら工作員しようとしててﾜﾗﾀ。
まあ応援談義になるのも鹿島らしいっちゃ鹿島らしいが、
俺はNOBUはNOBUのままで良いと思うよ。
ただ、人数少ない決勝で皆で力を合わせたい時には、一緒に声出しするのが望ましいけどね
やっぱそういう時は、届ける声が大きい方がいいからね。
634 ：U-名無しさん：04/12/28 00:07:39 ID:Xjei+ukb: ってかあれじゃね
NOBUとしては

「自分は毎試合（練習も）ユースを応援してるんだ！
お前らみたいに決勝戦だけ来るとか、2chだけでなんたらかんたら
言う奴に文句は言われたくねぇ！！！」

とか思ってるんじゃないか？
まぁ確かにその通りなんだけど・・・
ＰＴＯを考えないと
635 ：U-名無しさん：04/12/28 00:18:23 ID:YiRjji6E: >>633
俺も、NOBUはNOBUのままでいいと思う。
PKの時のような致命的なことをしなければ、他は許せる。
チームコールの流れをブチ切られても、チームコールしてる方が我慢すればいいだけ。
結果チームにはマイナスになってしまうが、NOBUの行動を強制する権利は俺には無い。

しかし「俺のコールで勝った」とか「声が届いた」とか言われたら、
それは力一杯反論したくなってくる。
自己満足にもほどがある、と。

NOBUシャウトを聞いて選手がどう思うか、周りがどう思うか、リアルに想像する事できないのかな？
636 ：U-名無しさん：04/12/28 00:18:57 ID:CeyMtnJ2: 正直、ＮＯＢＵはスタジアムにいるとその存在はかなりウザイと思う。
ただ、彼の場合帰ってからパソを使って発信する姿は尊敬に値する。

by今回長居に応援に行った者のひとりより。
637 ：U-名無しさん：04/12/28 00:20:58 ID:kNcwzhZ9: ＴＰＯでしょ…
638 ：U-名無しさん：04/12/28 00:23:09 ID:YiRjji6E: >>634
マジでNOBUがそう考えてるなら話は早いんだよ。
そうじゃなくて「みんな一緒にユースを応援しよう」って
思ってる人だから、みんな助言してるんだよ。
639 ：U-名無しさん：04/12/28 00:42:03 ID:W5R5T+RJ: ＮＯＢＵ関連以外の長居応援の話を。
ダンマク貼ってた人達が始めた
ウイーラヴ　アントラーズ　ゲットゴール
ってコールは、10年ぐらい前に磯が使ってたコールｗ
ユースっ子達は絶対に知らないだろうなｗ
あと、セレモニー後の
「われらＪユースチャンピオン～」
「カンピオ～ネ～　カンピオ～ネ～」
「エウ！カンピオ～ン」
は、ユースっ子達がすごく喜んでくれてるのが分かった。
ダンマク鹿サポ一行、ＧＪ！
640 ：U-名無しさん：04/12/28 01:10:34 ID:UwEFZxas: 222 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/12/28 00:35:21 ID:vT6iyIu0
>>197
> あと鹿島サポでアニマル浜口をさらに基地外にしたようなかんじで
> 試合中奇声をあげまくってたオッサン

通路に立って、PKの際も一人で怒鳴ってた中年？　←NOBU
ゴル裏連中といっしょに叫びまくってた爺さん？　←盛爺

選手を応援したい気持ち、熱意は同じなんだろうけど、
NOBUはあまりにも試合の流れ、周囲の空気が読めないね。
なんでだろう、サッカー自体が判ってないのかな？

盛爺は、相手選手にうざがられることは多々あるけど、
鹿Ｙの選手には愛されてるし、サポ連中も一目置いてるよ。
それが証拠に、表彰式後には、選手が優勝カップを渡して
持たせたり（感動のせいか、その場でかたまってたがｗ）、
引き上げ際には、二年生たちがわざわざ下から呼んで
「盛爺、来年も応援してくれよ！」と声かけてたし。
641 ：U-名無しさん：04/12/28 01:19:32 ID:efqLsXug: 説教たれるほど鹿サポの応援は良くないよ。
確かにまとまって声出してるけどゲームの流れに関係なく同じコールを延々と続けたり
スタジアムの自然発生的に発せられる歓声も掻き消してるし。

強制するだけじゃなくもっと自然に観客を巻き込んでいかないと。
その点、ガスサポなんかは上手いね。
642 ：U-名無しさん：04/12/28 01:29:03 ID:hkkVtYJL: >>641
いや、普段から自分達の応援に不満を持ってるからこそ、
応援に対してもうんちく垂れたくなるのだと思う。
鹿サポって言っても、地元のおじちゃんおばちゃんから、
コアサポ、ギャルサポ、戦術ヲタまで魑魅魍魎。
他のチームはコアサポだけが中央に集まって応援して、
それを中心にいろんなサポが中央付近に集まるというのが基本スタイルだけど、
鹿島の場合はゴル裏全員で応援するスタイルを貫いてる。
（だから小学生が覚えられないような外国語多用の難しいコールは基本的に無い）
そんなのを全部まとめる磯も大変だと思うぞw

ややスレ違いの話題、すまそ。
643 ：U-名無しさん：04/12/28 01:34:24 ID:FIFF/wAf: >>641
ウチの応援が優れてるとかダメだとかは関係無い。
ていうかＮＯＢＵは応援に対する基本的な考えが根本的に間違ってるから、
それを指摘してるだけ。

特に応援する人が少ないユースで変なことやられるのはマジ困るからな。
644 ：U-名無しさん：04/12/28 02:48:36 ID:aE85cV3S: つーか、こんなに同じ鹿サポからうざがられてるのに
気づかない（理解できない？）NOBUって・・・。
そんなNOBUが俺には理解できねー。
645 ：U-名無しさん：04/12/28 04:08:13 ID:KEKIzZFt: NOBUは人間として駄目。
もうこなくていいよ。それがユースのため。
646 ：U-名無しさん：04/12/28 06:06:45 ID:sl6iVM7D: ┌→NOBUの応援ウザイよ
│　　　↓
│　　他サポが便乗してNOBU叩き
│　　　↓
│　　他サポｳｾﾞｰ、なんで知りもしないのにNOBU叩いてんだよ
│　　　↓
│　　一致団結
└──┘
647 ：.：04/12/28 06:35:42 ID:1g+15Z4M: 一種のストーカーなんだと思う
書き込みの端々から被害者意識が滲み出て、ダメな理由をすぐ対外的に求める傾向がある
本人が否定しても、俺はこんなに頑張ってるのに、誰よりも頑張ってるのに
なんで誰もわからないんだ、わからない向こうがおかしい、俺は正しいのに。。。
という臭いがぷんぷんする
サービスが代償、報いを求めるようになるともう終わり
恋愛と同じ、相手の心情を思慮しない押し付けがましい一方的な愛情は
相手への愛ではなく、こんなに愛してる自分は凄いという
はた迷惑で他者には永遠に受け入れられない自己愛に過ぎない
周囲の言葉に耳をかさないのもストーカーに似てる
はっきりユースの選手が気が散る、ウザイ、と言っても多分、受け止めた、向上する
とか言って意固地になにも変わらないと思う
ストーカーが嫌いと言われても、ショートした思考回路で現実を受け付けないように
648 ：U-名無しさん：04/12/28 06:44:56 ID:PAxTXyM6: ここで毎回毎回NOBUを叩いてる粘着君は、１～２人ぐらいだろ。
649 ：U-名無しさん：04/12/28 08:54:23 ID:lNRLZ+Wx: >>648
君もリアルでNOBU体験すれば分かると思うよ・・・
650 ：通りすがり：04/12/28 09:58:06 ID:Y2Oc6iLu: >>648
ＮＯＢＵ体験をしたことはないけれど
ＮＯＢＵもどきは新潟にもいたなぁ
うるさくてとても迷惑
本人は良かれと思ってやってることだからエスカレートするばかりで、歯止めがないんだね
651 ：U-名無しさん：04/12/28 10:22:45 ID:lNRLZ+Wx: >>650
そう、本人は良かれと思ってやってる。
どれだけ鹿Ｙにとってマイナスになってるか本人が理解できていない。
熱心さは分かる。　だからこそ改善してほしいのだが、
本人はただの叩きだと思ってるらしく、真摯に受け止められてるとは思えない。
ほんと勘弁してほしい。
652 ：U-名無しさん：04/12/28 10:25:36 ID:VmhkM/wS: マイナスになってる？今回優勝したじゃん。
653 ：U-名無しさん：04/12/28 10:32:41 ID:lNRLZ+Wx: ＰＫ蹴る直前、場内が静まり返って選手を集中させてるときにまで、
一人で的外れなこと叫んでるのは、どう考えてもマイナス。
その他の応援も同じ。　あまりのオナニー応援で、場の雰囲気を台無しにしすぎ。
熱意は必ずしもプラスに働くとは限らない。
その熱意をネットで語ってるＮＯＢＵを見るのは好きなんだけどねえ…
654 ：U-名無しさん：04/12/28 10:43:47 ID:+7zSh9Dl: トップの試合でＰＫを蹴る直前に、場内が静まり返ってることなんてないし・・・
655 ：U-名無しさん：04/12/28 11:11:50 ID:g8cVCmYa: >>654
ユースの試合だから。

空気読めないってのはそういうこと。
656 ：U-名無しさん：04/12/28 11:15:21 ID:0JnPuNXU: >>654
だからトップじゃなくてユースっ子の試合なんだってば。
１５００人が静まり返ってて、
ＮＯＢＵの奇声だけ聞こえる状態でＰＫ蹴らされるのは可哀想すぎる。
っていうかトップだからユースだから以前に、
場の空気を読んでくれってことだ。
657 ：U-名無しさん：04/12/28 11:22:22 ID:GgbJmNht: >>654
そういうことだ。
658 ：U-名無しさん：04/12/28 11:24:37 ID:GKpe+S30: >>654　NOBUさんでしょ？
あのPKの場面で両サポーターを含めて観客全員が声を押し殺して
見守る雰囲気になてったの気がつかなかった？
トップ、ユースは関係無いよ。その場の空気をよんでくれということ
NOBUさんの言い訳を読むからに
静寂をぶち壊したという信念を持って叫んでたわけではないのでしょう？
659 ：U-名無しさん：04/12/28 11:27:33 ID:GuBIDiQt: >>654
鹿島の試合でも、
キックに集中させたいから静かにしてくれと磯が指示するよ。
今年の瑞穂やウイング行かなかった？
660 ：U-名無しさん：04/12/28 11:29:46 ID:K5NuAplo: >>654
>トップの試合でＰＫを蹴る直前に、場内が静まり返ってることなんてないし・・・

マニュアルに無いことが起こると対応できないのか・・・
そんな奴が応援リードできるわけないじゃん。
661 ：U-名無しさん：04/12/28 11:40:24 ID:3cnL2oAp: NOBUってあのおじいさん？
とおもったけど　違うみたいだね
662 ：U-名無しさん：04/12/28 11:45:41 ID:/01acbhT: 又馬鹿ｼﾏ田舎ｻﾎﾟの内ｹﾞﾊﾞかｗ
663 ：U-名無しさん：04/12/28 11:48:51 ID:GgbJmNht: >>661
おじいさんは盛爺。
オッサンがNOBU。
664 ：.：04/12/28 11:48:55 ID:1g+15Z4M: 大前提に自分が正しい、というのがあるんだろう
誰もコールしない、自分だけが応援してやってるんだ、と散々愚痴ってたように
その意識を変えるだけでもだいぶ違うだろうに
恩着せがましいボランティアなんかにボランティアしてほしくないだろ？
爺のは無償の愛だから、同調者がいたり、時には欝とおしいことがあっても憎めなかったりするが
対価を求め、おまえが好きでおまえのためにやってるんだ感謝しろ
という相手のことを考えてない押し付けには誰も協調はしない

名前忘れたけど、こういう精神障害あったな
本人だけわからずに、平気で無神経なこととか相手の心情がわからないで行動してしまう病気
精神的なことで微妙なことだから、成人してもまだ本人も病気と自覚してないケースも多いらしい
友達とか恋人はもちろんできず、会社とかでも孤立してしまい
カウンセラーでようやく病気だと判明したりするらしい
665 ：U-名無しさん：04/12/28 11:49:53 ID:sl/L23zH: 粘着君がIDかえて必死だな。┐('ｰ`)┌
666 ：U-名無しさん：04/12/28 11:50:39 ID:Xjei+ukb: >>665
ＮＯＢＵ必死だな
667 ：U-名無しさん：04/12/28 11:55:03 ID:K5NuAplo: 今回のは決勝ということもあって目撃者が多かったからねぇ・・・
668 ：U-名無しさん：04/12/28 11:56:59 ID:K5NuAplo: >>661
>>640
669 ：U-名無しさん：04/12/28 12:14:45 ID:BG9v1KLR: みんな、そんなに「静寂」に戻したいのか？
「静寂」に戻りたいのか？

ＰＫの件は、反省している。
今は本当に、反省している。
すまなかった。

ただ、な。
周囲に合わせて応援しろ、ってのは、殊、鹿ユースのスタンドにおいては「しゃがんで微笑んでいろ」以外、取れない。
絶対に、受け取れない。
「そんなことはないよ」というレスは、見たくないぞ。
２年前以前の、盛爺不在の試合を見た人間なら判るはずだ。
この俺の、今の心境を察すれば、判るはずだ。
本当に今、一式一晩分のレスを読んで、ユースの応援を続けるのがイヤになっているんだ…。（吉田たちの為にも、まだ頑張るつもりではいるが）

それにお前達は、とうとう小机では、あの盛爺を「空気を読ませて」土手に追い出してしまったじゃないか。
見事に。
俺は、あの後、盛爺と、ゆっくり話したんだぞ。

それと、小机での第２試合の磐田のサポーター文化に触れて、一体どう思ったんだ？
広島のサポ動員を見て、一体どう思ったんだ？
関東の「応援させない文化」が。
「ニッポンのサッカー」の足腰を、弱くさせたんじゃないのか？

「流されて」居なかったか？楽していなかったか？
選手たちを「鍛える」には足りないモノが有りすぎたんじゃないか？
「父性」が足りなかったんじゃないか？この６年間…。（>>173）

「切り開けーっ！」というのは、俺が良く使うフレーズだ。
ＴＰＯが必要な案件だとは思う。俺はホームゴール側の端っこに、もっと寄るべきサポだと思う。改善はムチャクチャ必要だ。
でも、ユースっ子たちの「青春」の支え方については、もっと、もっと、意見に触れてみたいと思う…。
670 ：U-名無しさん：04/12/28 12:16:40 ID:+uZJAN3l: じゃあまあ普段静かなときはいいよ。
決勝ではコールしてる人がいたんだから合わせればよかったんじゃねーの？
そうすると「お前らが普段から応援してる俺にあわせろ」と？
671 ：U-名無しさん：04/12/28 12:17:30 ID:nl88/S4L: >>664
なんかもう、あんたの推測どおりだなｗ
672 ：U-名無しさん：04/12/28 12:18:37 ID:grOGy5y1: うん、ＮＯＢＵは間違ってない。
外野がゴチャゴチャ言ってきても、
これからも自分のスタイルを貫き通してください
673 ：U-名無しさん：04/12/28 12:19:36 ID:grOGy5y1: ＞そうすると「お前らが普段から応援してる俺にあわせろ」と？

その通り。
674 ：U-名無しさん：04/12/28 12:23:46 ID:grOGy5y1: >>667

それなら、現場で直に抗議すれば良かっただろ。
結局、ネット上でしかＮＯＢＵに抗議できない腰抜けどもは黙っとれ！
675 ：U-名無しさん：04/12/28 12:26:19 ID:GgbJmNht: 思ったより重症なんだな。とてつもなく切ない。
で、彼もまたそう思ってるであろうから余計に切ない。
これは折れて共存の道しかないよ。うまく共存していこう。
676 ：U-名無しさん：04/12/28 12:36:06 ID:BG9v1KLR: 「抑制の効いたインファイト」
程度は、必要なんじゃないか…。

勿論、小松さんや、鹿ユース系ネット界や、インファイトの連中と、充分に、充分に話し合った後での事だけど。
「ニッポンのサッカー」の、足腰の為に。
未来の為に。

だって結局、ユースの３年世代になると、この数年間で勝ち上がってこれたのは、広島とか、磐田ばっかりだったじゃないか。

小机の磐田サポの雰囲気の中なら、俺は目立たなかったと思うし、目立ちたくもない。
現・鹿スタのゴール裏の中で、俺を区別出来ている者が居るとも思えない。

今、俺はそんな事を思っている。
677 ：U-名無しさん：04/12/28 12:36:40 ID:Wzp1nxRp: >この俺の、今の心境を察すれば、判るはずだ。

なんかもうどうしようもないな…
このスレはすごいわかりやすいと思うんだがな
被害者意識しかないからダメなんかな

小机では、爺はメインが見にくいから土手に行ったって言ってたぞ
ＮＯＢＵが何を話したか知らないけど、追い出されたって思ったのはお前だけだろ

>>674
現場ではＮＯＢＵにかまう余裕のあるサポなんていなかったよ
誰だってあの緊迫した試合見てるんだから
678 ：U-名無しさん：04/12/28 12:37:36 ID:K5NuAplo: >>674
いや、現場だけならなんとか我慢できた。
今になってネットで抗議してるのは、
NOBUさんが「俺のコールで勝たせた！」「声が届いた！」とか言ってるからじゃない？
十数人がまとまってコールしてるのを邪魔して一人で叫んでたNOBUコールで「勝たせた」ってなら、
他の邪魔されても我慢してた十数人は何だったんだ？それは違うだろとｗ

>>669　NOBUさん。
「静寂」とは長居のPKの時のことを言っているの。
話を逸らさないで。
周りに合わせるなというわけじゃなく、周りを邪魔しないでくれってだけじゃよ。
みんなのチームコールに「諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな！」を被せて
応援分裂させたことを、NOBUさん的にはどう思ってるの？
みんなNOBUさんに合わせて「諦めるな」と叫ぶべきだったと思う？
679 ：U-名無しさん：04/12/28 12:46:37 ID:Wzp1nxRp: 今問題になってるのは「ユースの応援をすること」じゃないぞ
皆がお前に考えてほしいのは、応援ってどういうことかってことだ
頼むからちゃんとレスを読んでくれよ

>基本中の基本で散々ｶﾞｲｼｭﾂだが、もう一度だけ説明すると

>NOBUが「俺達が付いている」「鹿島のサッカーを」「ネットを揺らすイメージ」「諦めるな」
>という気持ちを伝えたいのは良く分かる。　俺だって同じだ。
>でもそれを観客が直接叫んでも選手は、「うぜーな、分かってるんだよ」になるんだよ。
>（これは実際にスポーツやったことある人なら分かるはず）
>だから、メッセージを効果的に伝えるために
>その思いを込めて、その場に合わせたチームコールや応援歌を叫ぶんだよ。
>この応援の基本が理解できてないと厳しいぞ。
>盛爺はこの辺をよく理解しているから皆に慕われているんだよ。
680 ：U-名無しさん：04/12/28 12:51:03 ID:BG9v1KLR: >>678
もう、ＰＫ戦の事は、反省している。
もう一辺、すまなかった。

「静寂」とはザクっと言えば、「鈴木保の最終試合０－４負け」の事を指していた。

コールカブせに関しては、６割以上は同調していたつもりなんだが…。

「諦めるな」連呼等は、既に試合が動いて本気でヤバいと思った時に、先手して怒鳴っていたことが多かった。
勿論、改善していかなきゃならないコトだと感じている。
「応援のダイナミズム」担当役が、必要なのか、不必要なのか、俺にはまだちょっと、即答出来ない…。
681 ：U-名無しさん：04/12/28 12:54:36 ID:+uZJAN3l: ＞NOBU
お前はいちいち一言多いんだよ
その一言が言い訳じみていたりカチンと来る言葉だから呆れられる
682 ：U-名無しさん：04/12/28 12:56:20 ID:K5NuAplo: 試合前、盛Gと某サイトの人が応援の打ち合わせしていた。
選手コールは誰を苗字で呼んで、誰を名前で呼ぶのか
入場のときは何のコールをするか
太鼓が無い中でどうすればみんなを盛り上げる応援ができるか
ゴル裏系の若い男の子達もハーフタイムに必死で相談してたの見てたよね
みんな一緒に盛り上がるにはどうすれば良いかを工夫しあってたんだよ。
NOBUさんは何してたさ？そいつらのコールをブチ切って好き放題叫んでただけじゃん。
それでも応援は自由さ。NOBUさんの行動をとめる権利は誰にもないよ
でも後になって俺の叫びが通じたとか言われるとさすがにカチンときて
苦言を呈したくもなるさ。
ユースっ子の名前も覚えてないようなゴル裏君のリードには
みんな従ってた。でもユースに詳しいNOBUさんの応援は受け入れられないのはどうして？
普段から熱心にユースを応援してるのは本当に尊敬できるよ。
でも「何でみんなやらない」「何で俺を受け入れない」という悩みは、
NOBUさん自身に問題があるからだとどうして考えないの？
683 ：U-名無しさん：04/12/28 12:57:14 ID:BG9v1KLR: >>679
ＲＡ（めんどくさいんでこう呼称しちゃう）のコールリードに。
みんなが、乗ってきてくれてたら良かったんだよ…。
盛爺が、笑いまで誘って、あんなに頑張っていたのに…。

広島の応援が凄かったじゃないか？
なのに声出してるのが２０名くらいだったから、俺は「個性」に走っちゃった。
だって、そうまでカラダ張らないと、ヤバいと思ったから。
「声」で負けると思ったから…。
684 ：U-名無しさん：04/12/28 13:00:14 ID:BG9v1KLR: >>682
俺、コールリードに、そんなに背いていたと、思われていたのか…。
685 ：U-名無しさん：04/12/28 13:00:24 ID:K5NuAplo: >>680
＞コールカブせに関しては、６割以上は同調していたつもりなんだが…。

残り4割、みんなのコールを邪魔して応援分裂させた理由は？
人数少ないのだからまとまらなきゃならないのはNOBUさんも同意してるんだよね？
686 ：U-名無しさん：04/12/28 13:03:00 ID:VmhkM/wS: >>607

そうかな？
トップ、ユースに関係なく前から思ってたんだけど、
ノブみたく「シュート打て！」とか「諦めるな」とか具体的なフレーズの方が選手にダイレクトに伝わると思うけど・・・
極端な話、相手のＣＫの時の、ゴール裏の全員で「集中！集中！」と叫んだ方が、
選手も集中しなければという気持ちになると思うし

逆に応援歌ってのは、どうもサポの自己満足みたいなもので、
選手にどう伝わってるのか、よくわからない。
687 ：U-名無しさん：04/12/28 13:05:01 ID:+uZJAN3l: どっちがいいかは選手じゃないからわからんがまとまってた方がいいのは確実だろ。
鹿ユースの場合はいつもトップの試合を見ているだけにトップと同じスタイルのが力になるんじゃね。
688 ：U-名無しさん：04/12/28 13:05:06 ID:BG9v1KLR: >>685
「適量なダイナミズム、ただ今日は広島が強すぎるから、ちょびっと多め」は、狙っていた。

あと、「歴史」ってのもあるよな。
幸か不幸か、ユースっ子たちは、俺の声を聞き慣れていない者は居ないんだ…。
689 ：U-名無しさん：04/12/28 13:06:28 ID:dSbx4IEZ: >>683
>「声」で負けると思ったから…。

だったら余計に、コールの邪魔するのはどうなんだろう？
こえ出せるのなら、一緒にｺｰﾙしようとは思わなかった？
ﾁｰﾑやｻﾎﾟには仲間意識を求めるくせに、自分からは歩み寄ろうとは思わないのかな。
690 ：U-名無しさん：04/12/28 13:10:33 ID:K5NuAplo: >>686
応援に正解は無い。
そう思う人が多かったら、それが主流になってる。
自分流の応援を広めて受け入れさせたいというなら
受け入れてもらえないと嘆くより先に、
それなりの工夫をするべき。
磯だって、あの日の盛Gだって、そういう工夫はやってる。
受け入れられなかったら批判喰らうのは当然。
691 ：U-名無しさん：04/12/28 13:11:58 ID:+uZJAN3l: ＞幸か不幸か、ユースっ子たちは、俺の声を聞き慣れていない者は居ないんだ…。

どういう意味？
「不幸」だった場合ユースっ子は３年間もお前の声に悩まされてることになるな。
692 ：U-名無しさん：04/12/28 13:14:42 ID:BG9v1KLR: >>689
コールの邪魔をしたと意識してたのは、１回だけ「ゴール！かーしーまー！」の後半だけ。
実はあのコールだけは、何かサポが傲慢に「要求」しているカンジがして、以前から好きじゃなかったから…。

チームコールには、カウンターがやばそうな時だけ「諦めるな！」コールかぶせてたけど。
右の方の観客席の口先を見ながら、盛爺の独特のメガホン叩きのタイミングに、精一杯、怒鳴っていたつもりではある。
693 ：U-名無しさん：04/12/28 13:15:20 ID:NAbf+Mje: 黙ってみてたけど、あの日まとまってコールした
うちの１人して、言ってもいいかな？

>>NOBU
PKの時のことは分かってくれたようで良かった。
３人目で終わったからいいようなものの、
もう１人、２人と続いていたら、俺たちのうちの
だれかが、間違いなくお前さんを殴ってたよ。

試合中、俺たちのコールに合わせる合わせないは、
だれが何と言おうと、好きにすればいいと思う。
いっしょにコールして欲しかったわけでもないし、
言ってみれば、俺たちも好きにしているわけだし。

ただ、俺たちとは“絶対に”相いれることはない。
ともに勝利を喜ぶこともあり得ない。今のお前さんは、
同じ方向をむいた「仲間」ではないからだ。

これだけは心に留めておいてくれ。

>>ALL
NOBUにゴル裏組のコールに同調を強いる必要は
ないと思うよ。側にいるな！とは思ったがｗ
694 ：U-名無しさん：04/12/28 13:16:20 ID:/01acbhT: 熊ｻﾎﾟだから、右のほうで見てた
時々「この馬鹿しまがあ」とか言いながらｗ
少ないなりに頑張ってた鹿島応援団を
ほほえましく見てたんだが
こんな心理的なﾊﾞﾄﾙがあったとはな
しかも今もやってるし
さすが納豆の産地で粘着気質なんだな
695 ：U-名無しさん：04/12/28 13:18:59 ID:K5NuAplo: >>683
>ＲＡ（めんどくさいんでこう呼称しちゃう）のコールリードに。
>みんなが、乗ってきてくれてたら良かったんだよ…。
>盛爺が、笑いまで誘って、あんなに頑張っていたのに…。

あいつらキックオフの前から旗で陣地作って
少ない鹿サポを少しでも集めようと呼びかける努力してたよ。
20人集まったのもその努力の成果だと思う。
その中でNOBUがやてったのはｵﾅﾆｰｺｰﾙだけでしょう。
自分の行動で一人でも声出す鹿サポが増えたと思う？
場を盛り上げることに貢献できたと思ってる？
696 ：U-名無しさん：04/12/28 13:19:21 ID:BG9v1KLR: >>691
傲慢かもしれんが。
昨年来、俺は、鹿ユースが負けた試合って、ほとんど見ていない。
697 ：U-名無しさん：04/12/28 13:20:42 ID:Xjei+ukb: NOBUマジで死んでくれ
なんだその自己中・傲慢な態度は>>696
好きじゃなかったから意識しつつも邪魔したのか？

あと盛爺の応援独特言うな
お前のほうが独特なんだから

>>694
熊鍋ご馳走様でした
698 ：U-名無しさん：04/12/28 13:22:09 ID:BG9v1KLR: >>693
判った…。
心に留める…。
俺も、精進する…。
699 ：U-名無しさん：04/12/28 13:25:02 ID:K5NuAplo: ＞実はあのコールだけは、何かサポが傲慢に「要求」しているカンジがして、以前から好きじゃなかったから…。

オマエが言うか、オマエが・・・
700 ：U-名無しさん：04/12/28 13:26:20 ID:/01acbhT: NOBU頑張れ
負けるなNOBU
おまえはおもろい香具師だ
そのままでいろ
701 ：U-名無しさん：04/12/28 13:30:08 ID:K5NuAplo: リアルNOBUを知らないうちはよかった・・・
実害を受けると面白いなんて言えなくなる・・・
702 ：U-名無しさん：04/12/28 13:30:22 ID:RjU+w1pX: 小耳に挟んだんだけど、来年の頭盛爺応援に来れないってマジ？
703 ：U-名無しさん：04/12/28 13:32:00 ID:Wzp1nxRp: 負け試合の方が明らかに少ないだろうよ…
ほとんどの人が勝った試合の方を多く見てるよ

なんでそんなに自分の声が力になったって自信があるんだ？
俺はトップで毎試合ゴール裏で応援しても、勝っても負けても、力になれたって心から思える試合なんてそうそうない
はっきり言って勝敗にお前一人の声なんて全然関係ないよ
704 ：U-名無しさん：04/12/28 13:33:03 ID:BG9v1KLR: >>700
いや、「長居」はスタだけで充分だろうw

このスレの1000レス成仏だけは意識してる。
でも、次スレは、ＴＰＯ的に立てる必要を感じないし、参加したくもない。
此処は、鹿ユースっ子スレだから…。
705 ：U-名無しさん：04/12/28 13:36:45 ID:pX9uUJ9X: >>696
お前のおかげじゃないからｗ実力だから
お前がいなければもっと大爆勝してたかもな
706 ：U-名無しさん：04/12/28 13:39:21 ID:QJbGPODy: >この俺の、今の心境を察すれば、判るはずだ。
と>>696

これでもういいやって思った。
どういう社会生活してんだろうって本気で思った。
こんなに周りが見えない人と仕事したくないって思った。
と同時に人と接する仕事はしてないんだろうなとも思った。
鹿サポとか関係なくなってきたよｗ
707 ：U-名無しさん：04/12/28 13:41:59 ID:K5NuAplo: NOBUさんがチャチャ入れコールすることで「応援のダイナミズム」が生まれることは、
残念ながら無い。
何故なら、NOBUさんにはセンスが無いから。
だからやるとウザがられるだけ。どうしても続けたいならセンスを磨いてくれ。
勝手な思い込みで「ダイナミズム」なんて言うな頼むから。
事実誰もダイナミズム感じてなかったんだからさ。
（誰か長居でのNOBUさんをダイナミズムだったと擁護できる人いる？）
708 ：.：04/12/28 13:45:32 ID:1g+15Z4M: 言ってることが
勝てば監督の采配、負ければ選手のせい
の糞監督みたいだな
前から思ってたが、勝たせた、届いた
とか言ってるのが凄く違和感ある
主役は選手であって、応援なんて基本的にオナニーなのに
なんで成果とか報いを求めようとするんだろう
709 ：U-名無しさん：04/12/28 13:50:41 ID:ehHWy3sA: もういいだろ。>>693がすべてだと思う。
NOBUの各種レポートがここで貴重なのは確かなのだし、
そろそろNOBU叩きスレからユーススレに戻ろうぜ。
710 ：U-名無しさん：04/12/28 13:53:21 ID:UBRihGy3: 小机の時、俺の後ろにいた浦和ユースっ子達がＮＯＢＵの応援聞いて笑ってたよｗ

>>701
禿同。俺も小机で初めて見て呆れた
711 ：U-名無しさん：04/12/28 13:54:45 ID:BG9v1KLR: う～ん、イロイロ頭がこんがらがってきちゃった。
ちょっと、休養を取りたいっす。（←もう眠い…）
712 ：U-名無しさん：04/12/28 13:55:49 ID:gKGZPhqb: イキロ
713 ：U-名無しさん：04/12/28 14:00:04 ID:K5NuAplo: >>710
ていうか普通の高校生なら、
あんな念仏のようなこと叫び続けられて気分良いわけないことぐらい
分からんのかね？
この辺に関しては
「いや、俺の声は届いてるはず」
「歴史がある」
「その証拠に試合に勝ってる」
ってことで信じて疑わないようだけどさ・・・

誰かリアルで忠告してやれるような友人はいないのかな？
714 ：U-名無しさん：04/12/28 14:01:18 ID:JrpmGcBY: nobu可哀想。
いくら打たれ強いnobuでも、みんな酷すぎだよ。（＞＜）
715 ：U-名無しさん：04/12/28 14:08:49 ID:RjU+w1pX: 小机ん時、前半NOBUの隣で後藤・岡野・関野が試合見てたっけ。
NOBUの応援聞いて別段びっくりしてない様子だったし、やっぱり慣れてるのかもな。
716 ：U-名無しさん：04/12/28 14:11:09 ID:BG9v1KLR: >>714
大丈夫ですよ。
だって、鹿ユースっ子たちは、あんなにピッチで頑張ってたんだから。
「俺たちは、鹿島アントラーズだ！」なんだから。

「サッカーに、乗り越えられないカベなどは無い」。

えー、ホントに落ちます…。
717 ：U-名無しさん：04/12/28 14:11:18 ID:jLxvYjo7: ＮＯＢＵへ。
周囲から理解できないような応援は当然のように批判される。
これは磯だって同じ、盛Ｇだって同じ。
ＮＯＢＵの場合は、周りに理解を求める努力もせず、
見苦しい言い訳を繰り返すから、さらに叩かれる。
多くの人が長居でのＮＯＢＵの行動を目撃したわけだが、
ＮＯＢＵに賛否両論ではなく「否」だけの状態をどう思う？
応援ってのを少しでも真剣に考えてる人なら、深く受け止めなければならないと思うぞ。
718 ：U-名無しさん：04/12/28 14:11:42 ID:Xjei+ukb: NOBU叩き→ＮＯＢＵ反論→更にＮＯＢＵ叩き→ＮＯＢＵ泣き寝入り→ＮＯＢＵ可哀相↓
↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
←←←←←←←←←←←←←ＮＯＢＵ調子に乗る←←←←←←←←←←←←←←
719 ：U-名無しさん：04/12/28 14:14:17 ID:qI8EUuV2: NOBUさん、乗り越えちゃいけない壁もあるんだよ。
720 ：U-名無しさん：04/12/28 14:16:21 ID:aAQPa090: おれは現地に行っていないから、行った人にお聞きしたいんだけど、
ユースの２年生が「来年も応援よろしくね、盛G！」みたいなことを言ったらしいじゃん。
それって盛G個人に対して言ってたの？　NOBUに対しても同じようなことを言ってた？
721 ：U-名無しさん：04/12/28 14:19:14 ID:dSbx4IEZ: >>720
言ってたら、NOBU氏がその事を黙ってられるはずが無いと思う。
722 ：U-名無しさん：04/12/28 14:24:54 ID:aAQPa090: >>720
ｻﾝｸｽ。

試合や練習に数多く行ってて、特徴的な応援をしていて物凄い認知されているNOBUに対して
「来年も応援よろしくね」みたいな声がかけられていないのならば、そこに全てが表されていると思うんだけど。

長居に言っていない者がこんなこと言うのは良くないかもしれないけど、
どうしても気になったもので。
723 ：U-名無しさん：04/12/28 14:26:10 ID:jLxvYjo7: >>720
下（陸上トラック）にいた選手が、スタンドの盛Ｇを見つけて
盛Ｇ個人に「盛Ｇ来年もよろしくねー！！」って言ったんだよ。
優勝カップは田島（？）がヨッシーを肩車して、スタンドのサポに渡して、
受け取ったサポが真っ先に盛Ｇを呼んでそれを持たせた（カンペオの画像の場面がそれ）
盛Ｇ、感動のあまり固まってたなw
あと鈴木チェアマンも盛Gに挨拶に来てた。
NOBUに挨拶ってのは、さすがに無いよ。
盛GとNOBUを比べるのは、さすがにNOBUにも悪い。
724 ：U-名無しさん：04/12/28 14:27:37 ID:aSAymwxW: まだやってんのか。
もういいじゃない、「俺の応援で勝たせた」っていう自己満妄想あってもｗ
磯だってカンペオだってある程度そういうのないとやってけないと思うし。
まあ、ネット上で「勝ったのは俺のおかげ」まで行くとさすがにアレだけども。
（ちなみに鹿サポの言うことはよくわかる、人格批判してるだけの他サポは別として）

優勝したんだし、そういう妄想くらいは今回は多めに見てあげよう
ユース見てるような人は幸い、殆どNOBUキャラ知ってることだし。
それよりNOBU、もうユース応援しないとか言うな。
それこそ強い間だけ応援してるみたいでそんなのアカン。
強い時も弱い時も、盛Ｇのように独特の応援スタイルでいいから見守っていこうぜ
725 ：U-名無しさん：04/12/28 14:31:14 ID:aAQPa090: >>723
そうか。詳しくどうもありがとう。
726 ：U-名無しさん：04/12/28 14:41:14 ID:aSAymwxW: ところで、本スレには貼ってあったけどこっちはまだだったので。
エルゴラもひしゃくだったが、こっちもひしゃくだね。（エルゴラ君乙）
こんなにひしゃくに誉められると変な感じがするがｗ、最後の一文が気が利いてる。
ヤマタクなんかは、それこそＪ元年にジュニアに入団したんだもんな。
メニコンカップでＭＶＰ獲ったのがついこの間のような気がするが。

http://www.jsgoal.jp/club/2004-12/00014943.html
鹿島の見事な勝利だった。実に6年ぶりとなる優勝の栄誉。この勝利は鹿島がジュニア年代から
地道に選手を発掘し、育成して積み上げて来たもののひとつの結実だったといえるだろう。
12年前に「鹿島アントラーズ」がその活動を本格化させた時に、5、6歳だった選手たちが
鹿島の歴史に小さな「冠」を加えてみせた。
727 ：U-名無しさん：04/12/28 14:45:49 ID:pKMgT2Zx: >>724
>もういいじゃない、「俺の応援で勝たせた」っていう自己満妄想あってもｗ

あってもいいんだよｗ　それぐらいわかってるんだけどさ、
さすがに長居でのリアルNOBU体験の後で、
「俺の応援が届いた」なんて言われたら、カチンとくるさｗ
しかも的外れな言い訳繰り返されたら、怒りもするさｗ

こういう流れが定期的に起こるのは
仕方がないかもな。　NOBUが変わらない限り。
728 ：U-名無しさん：04/12/28 14:49:46 ID:D2j/oqxQ: このＮＯＢＵって人はユースっ子のかわりに福西を削るとか言ってた人ですか？
729 ：U-名無しさん：04/12/28 14:57:59 ID:uHnKK6j3: >>728
それはまた別の基地外。
鹿島Yには頭がおかしいサポがいっぱいくっ付いてるんだよ。
730 ：U-名無しさん：04/12/28 15:03:00 ID:Ih1rdarF: 面白いらしいと聞いて飛んできました。
予想通りなので帰ります。
731 ：U-名無しさん：04/12/28 17:29:35 ID:+u4xTnHO: 杉原君は大学進学のようだな。
一応チームもその後の動向は見るようだ。

【第12回Jユースカップ2004 Jリーグユース選手権大会：決勝】プレイヤーズ　レポート《鹿島・広島》　[ J's GOAL ]
http://www.jsgoal.jp/club/2004-12/00014973.html
＞ＧＫ・杉原一貴
卒業後は大学へ進学。しかしながら、「進学だけど、彼の動きはチームで追っていきます」と、
チーム関係者も明かす。4年後、赤いユニフォームに身を包む彼に再び会えるかもしれない。
732 ：U-名無しさん：04/12/28 17:42:18 ID:S55dA6sv: >>731
イイネイイネ。どこの大学なのかな？

赤いユニってことは、４年後はＦＷかな？とか
ＧＫのユニが赤のチームってどこだ？
っていうツッコミは無しってことで
733 ：U-名無しさん：04/12/28 17:44:52 ID:5w8UvxmH: トップでも杉原くんが見てみたい
734 ：U-名無しさん：04/12/28 17:45:47 ID:5w8UvxmH: >>732
GKなのに赤いユニフォームはおかしいな(　´・,_ゝ・｀)
735 ：U-名無しさん：04/12/28 20:45:19 ID:IJ6lm1gv: ＮＯＢＵさん、昨晩散々言われた
「サポ仲間からも全く理解されず受け入れられもしない応援が、本当に選手の力になっていると思う？」
という問いを、もっと真剣に考えてほしいな。
736 ：U-名無しさん：04/12/28 21:10:59 ID:Rhskj9gZ: >>696
ﾜﾛﾀ

トップのチームも毎回見に来てくれよ。
今年鹿島が奪冠できなかったのは、選手でも髭でもフロントのせいでもなく
ＮＯＢＵのせいです。

ｺﾞｳﾏﾝｶﾏｼﾃﾖｶﾃﾞｽｶ？
737 ：U-名無しさん：04/12/28 21:11:22 ID:VT+cMKo/: >>735

> じゃあ、コールリードに１０割合わせるべきだった？
> あのスタイルは、鹿っ子たちの耳にとって、もう２０回以上の歴史を経てもきているし。
> う～ん…。

もう、頭の中で自分と鹿ユースとの関係が「いいように」成り立っていて、
残念ながら他人の入る隙間が全く無い。という感じだと思う。
うまく説明できないけど皆さんだってわかるでしょ？
738 ：U-名無しさん：04/12/28 21:18:31 ID:IJ6lm1gv: >>737
わかるけど、
その辺の思考回路が非常に「ヤバイ」ので、
みんな必死に指摘して、改善を求めてるのだと思う。
「ＮＯＢＵ市ね」ではなくて「ＮＯＢＵ、そこは違うよ」と。
739 ：U-名無しさん：04/12/28 21:38:40 ID:akpWzBZz: 病気なんだから、何言っても無駄。
おかしいんだよ。友達なんていないんだよ。
740 ：U-名無しさん：04/12/28 21:39:51 ID:j8xLIH9j: >>737
「自分は鹿Ｙの試合で常に“直接的なキーワード”を叫んで伝え続けるという重要な任務がある」
「それは選手にも監督にも公認で、必要とされているのは絶対に間違いない」
「みんなは盛爺のコールに合わせて頑張れ、俺には俺だけしかできないダイナミズムな任務があることを理解してくれ」
「俺の長居での応援を否定するのか？それはつまり・・・（中略）・・・鹿Ｙ環境にとってマイナスになるのだぞ！」

↑
ＮＯＢＵの言いたいことを要約すると、コレ。
たぶんもう・・・これは治らないよ。　>>664のいうとおりだ。
741 ：U-名無しさん：04/12/28 22:27:53 ID:LzT7/Ed5: 自分のオナニー公衆の面前でみせて喜んで貰えていると思っている
NOBUは変態

せめて恥を持て
申し訳ないけどやらせてほしいとか謙虚さが欲しい
742 ：U-名無しさん：04/12/28 23:09:18 ID:ZmSUvB6G: >>739
おれたちはNOBUの友達ではないかもしれないが、
鹿島を応援する「仲間」であることには変わりがない。
なんとかNOBU自身に気付かせる方法はないものかと思う。
743 ：U-名無しさん：04/12/28 23:23:18 ID:o/U9B56M: >>742
ムリだな。
これだけみんながNOBU自身に気づかせようとしているのに
当の本人が、その意図を汲み取ろうとしないのだから
744 ：U-名無しさん：04/12/28 23:27:31 ID:ZmSUvB6G: >>743
NOBUの言葉を借りれば「乗り越えられない壁は無い」
互いに歩み寄るなり何か方法を模索していかなきゃ。
これは何よりウチのユースっ子のためでもあるから。
745 ：U-名無しさん：04/12/28 23:44:37 ID:631NUIW8: >>744
俺だって、歩み寄りたいと思うからこそ、NOBUへのレスをこれまでもしてきたし昨日もした。
同じ鹿島の仲間、運命共同体だと思うからこそだ
だけどNOBUはいつもこういうよな。

「みんなの意見は受け取った。よく考える。善処する。応援スタイルを工夫する。」

でも実際に変わったことがあったか？
応援スタイルも考え方も、変わることはなかっただろう。
こっちはNOBUとの間にある壁を乗り越えるべくはしごをかけたり、
時には手荒に壁をぶち壊そうとしたりしているわけだが、
NOBUはそのはしごを向こう側から倒してきたり、壁を怖させまいとする。
NOBUに気づかせる方法はないとあきらめたくもなるよ・・・
746 ：U-名無しさん：04/12/28 23:45:33 ID:631NUIW8: なんでIDかわってるんだ・・・orz
743=745です。
747 ：U-名無しさん：04/12/28 23:57:15 ID:EepWVxn7: しかしな、NOBUもかわいそうだ。
ユース追いかけ続けて、最後の大会で決勝まで行って、
生まれて初めての遠征を経験して、
思う存分、自己流の応援を振り絞って、
優勝したチームを祝福して帰ってきた。
決勝前のスレの雰囲気を考えれば、帰宅後には
「NOBU、GJ!」
「NOBUさんの叫び、良かったよ!」
「諦めるなという声が届いたんだよ!」
「NOBUが陰のMVPだ!」
というようなレスで溢れることも予想してたのだろう。
それが現実は、現場組からは総スカン。
「殴ってやろうかと思った」まで言われる始末。
現場で見ていた人では、誰一人擁護の声を上げない・・・・
自分がNOBUの立場だったらと考えただけで泣けてくるよ。
NOBUもよくレス返してるよな。　おまえは精神的に強い。

でもな。　やっぱり長居の件に関してはもっとよく考え直してほしい。
現場組だから言うのだが、NOBUの精神構造は、おおよそ>>740のようになってるだろ？
そんなんで周囲から理解してもらおうとか、
回りを応援に巻き込もうとかは、絶対に無理な話だよ。

「サポ仲間からも全く理解されず受け入れられもしない応援が、本当に選手の力になっていると思う？」
748 ：U-名無しさん：04/12/29 00:32:01 ID:dKx6Wzo3: >>717-747
難しい。

う～ん…。

でも、じゃあ、「静寂しろ」が、「ニッポンのサッカーの足腰」の為に良いとも、絶対に思えない。
関東は、もう「抑制された組織応援」を考えるべきじゃないか？
でないと、先日の布U-16みたいに、ニッポンのサッカーがもっと弱くなっていくと思っている…。

TPOをもっと良く考えろ、は100％受け取っている。
749 ：U-名無しさん：04/12/29 00:40:43 ID:dKx6Wzo3: >>664
盛爺を、小机でとうとうスタンドから追い出しちゃったのは、お前達の視線じゃないのか？

あー、仕事に戻って、イロイロ考えてくる…。
750 ：U-名無しさん：04/12/29 00:42:45 ID:WtgZB5cM: 誰も静かにしろとは言ってないだろ、NOBUよ
みんなと一つになっての応援ならいくらでも声張り上げるがいいさ。
751 ：U-名無しさん：04/12/29 00:47:17 ID:hdK1Mb+0: ＮＯＢＵって何？妖精なの？
>>224-225　はどういう意味？
ＮＯＢＵってリアルに存在するの？
もし居るならＮＯＢＵの中の人は誰なの？
で、彼にニッポンのサッカーの足腰がかかってるの？

おしえて！小林康剛！！
752 ：U-名無しさん：04/12/29 01:00:36 ID:leq7wED8: >>748
NOBU、おまえ本当に読解力が無いのか？？？？
本当にアレなのか？？？
どこのどいつが「常に静寂しろ」なんて注文したのだ？

NOBUがどんな応援しようと自由だよ。
声を出すのは大歓迎だよ。でも
「（みんなのコールをぶった切った）自分の声で勝たせた」
「（自分のオナニーは）選手は理解してくれてる」
なんて強調されると、おまえそればっかりは違うと指摘したくなる。

NOBU応援がサポ周りから受け入れられてないのは事実だろ？
いいか、目を逸らすな、これは完全に事実だろ。
あれだけ（NOBUが言う）歴史があるというのに、
いまだにサポ仲間にすら意図が理解されないような応援が、
ピッチの選手に伝わってると思ってるの？　効果があると思ってるの？
俺にはNOBUが>>740の思考に陥ってるとしか思えないよ。

いいかい？　声を出すなと言ってるのではない。
NOBUの声を選手に伝えるたいんだろ？NOBUの応援を周りに広めたいんだろ？
「ニッポンのサッカーの足腰」に貢献したいんだろ？
だったら、もっと頭使って工夫をしろと言ってるんだよ。
NOBUスタイルが受け入れられないのは、NOBU以外の責任ではなく、
NOBU自身が悪いからなの。工夫しろ、周りから好かれろ。
みんなから握手を求められるようになれ。
盛Gはいつもみんなを巻き込もうと工夫してる。
長居のゴル裏くん達も、あの場で試行錯誤を繰り返して成功させた。
NOBUの応援で誰かが付いて来たか？誰かに「ＧＪ！」と言われたか？

頼む。これ以上醜態晒さないでくれ。
753 ：U-名無しさん：04/12/29 01:05:01 ID:71AKEIdE: ちょっとここらでｾｸｰｽしてくる
754 ：U-名無しさん：04/12/29 01:06:08 ID:leq7wED8: NOBUが「オナニー」と言われてるのは、組織応援をしないから、ではないぞ。
誰が見ても「自己満足」だけで完結してしまっているから「オナニー」って言われるんだぞ。
相手に快感も与えられた結果、自己満足を得ることができる、それが応援ちゅーもんだ。
755 ：U-名無しさん：04/12/29 01:10:15 ID:vIJnSzoB: 応援はスタジアムに息づく喜怒哀楽の機微を感じ取って反映させてこそ成立するもんだろ。
「空気嫁！」とか「自己満足」だとか言いたい放題だが鹿サポ自身振り返ってみる必要があるんじゃないの。

大体、俺達に合わせないからといってイライラしたりカチンときている奴ってのは根本的に間違ってるぞ。
756 ：U-名無しさん：04/12/29 01:16:58 ID:leq7wED8: >>755
現場を知らず、ログも読まずに書き込んでるようだけど、
みんなのコールに合わせないから怒ってるのではないよ。
一人で叫ぶスタイルが好きなら、それでもいいんだよ。
現にそういう人もいっぱいいるし。
空気読めなかったのもNOBUは素直に謝ってるから、
そんなことでいつまでも責めてるんじゃないんだよ。
757 ：U-名無しさん：04/12/29 01:16:59 ID:7Hy57B9G: あのさ、一つだけ気になったんだけど、皆もトップでもユースでも応援してる時って自満じゃね？
結局俺たちの声で勝たせたい！俺たちの声で勝ってくれたって思いたい（思ってる）
部分って多分にあると思う。俺もトップの試合ははゴール裏だけど少なからずそれはある。
だからNOBUが俺の声援のお陰で優勝した（勝利した）って思ってるなら、そう目くじら立てずに
思わせとけばいいじゃん。カチンときたって人がいるけど不思議に思う。
何で勝手に思わせておけないのかなって。
それとも、NOBU叩きしてる人たちこそが俺たちの応援で勝ったって思っていたいの？
何れにしろ五十歩百歩。どっちもどっち。
なんか皆小さいよ。鹿島アントラーズ（ユース含む）は誰のものでもないんだよ。
思っていたい奴には思わせとけばいいじゃん。
758 ：U-名無しさん：04/12/29 01:23:01 ID:leq7wED8: >>757
まあ、とにかく、
リアルNOBU体験をしてから言ってくれ。

結局「言わしたい奴には言わせとけ」になるんだけど、
それではユースを取り巻く環境も変わらないんだよな。
コンスタントに試合を応援に行ってるNOBUだからこそ、
考え方がおかしい所を指摘して、NOBUの望むような効果をあげさせてやりたい。

明らかに煽りの書き込みもあるけど、
殆どの人は、NOBUを叩いてるのではなく、改善しようよって注文してるんだろ。
759 ：U-名無しさん：04/12/29 01:28:47 ID:xJ8JY3zo: >>757
すまんね～、
途中から見た人にはワケワカラン話だよね。

＞そう目くじら立てずに
＞思わせとけばいいじゃん。カチンときたって人がいるけど不思議に思う。

こうなった経緯は、すまんがログ全部読んでくれw

とにかく
ＮＯＢＵ叩きしてるんじゃないってことだけは分かってよ。
ここはＮＯＢＵがいないと成立しないＮＯＢＵスレなんだから、
ＮＯＢＵと歩み寄るための会話は、どうしても定期的に必要なのよ。
760 ：U-名無しさん：04/12/29 01:33:51 ID:7Hy57B9G: >>758
俺は煽りで書いたつもりはないよ。根本的な事言っただけ。
確かにNOBUって人物を目の前にした事はない。
けど、俺が問題定義してるのはあくまで各々応援してる事についての自己満の話。
だってそうでしょ？何で応援するの？勝って貰いたいからでしょ？
で、応援してる自分らが勝たせた（勝ってくれた）って思う部分は少なからずあるでしょ？って話
NOBUはそれが人より強く思ってるだけ。そして人と違った応援で勝たせたい、勝って貰いたいって
思ってる事が人より強いだけの話。
確かに応援事態が邪魔してるならそれは問題だ。ただ俺は今それを問いてる訳ではない。
あくまで応援での自己満の話をしてるだけ。
761 ：U-名無しさん：04/12/29 01:38:41 ID:7Hy57B9G: >>759
ええ、一通りスレをロムってから書きましたよ。
ただ、本当に一つだけ気になった部分。それはNOBUが俺が勝たせたって部分。
それは皆にも多分にあるでしょ？って話。
スレ違いならもう消えます。
762 ：U-名無しさん：04/12/29 01:40:00 ID:7RaM1eOt: １、ＮＯＢＵ、長居で大暴れ。
２、鹿サポ、キレそうになりながらも我慢。
３、ＮＯＢＵ、帰宅後に「俺の声が届いて勝った」と豪語。
４、鹿サポ、ＰＫ時のＮＯＢＵ応援を痛烈に批判。
５、ＮＯＢＵ、話を反らしながら言い訳。
６、鹿サポ、反らされた話の方の矛盾点も突いてさらに批判。
７、ＮＯＢＵ、独自の応援論を持ち出す。
８、鹿サポ、その矛盾点を指摘。

昨日から５～８を何週もループしています。
普通ならＮＯＢＵ氏ね、以後スルーで終わるんだけど、
やっぱりみんなＮＯＢＵが好きなのよ。
763 ：U-名無しさん：04/12/29 01:43:48 ID:G5Uj9wwE: NOBUはB型だろ
でたたいてるのはA型やO型だろ
俺はB型でよく同じような状況になるのでわかるｗ
764 ：U-名無しさん：04/12/29 01:45:16 ID:7RaM1eOt: >>760
全ての応援は自己満ってのは、その通りだよね。
でもＮＯＢＵのは、あまりに限度を越えすぎてるんだよ。
それでいて自分の応援スタイルを皆も受け入れろ
のようなことを言うから批判が続いてるだけ。
受け入れてもらいたいなら、ちょっと考え方かえたらどうだ？と。
765 ：U-名無しさん：04/12/29 01:53:29 ID:7Hy57B9G: >>764
言いたいことは百も承知です。
そして、度を越えてるって事も。
ただね、少し多めに見てやることは出来ないのかな？って
思っただけです。
自分の応援で勝ったって思ってるなら思わせとく事は出来ないのかな？
って思っただけです。（あくまで彼の応援自体をどうこうではなく）
少しスレ違いなのでこの辺で。
766 ：U-名無しさん：04/12/29 01:53:32 ID:SVKuhsMw: 可哀想なのは、NOBUと一緒にしばらく過ごさないと行けない人たち。
不幸なのは、NOBU情報しかない時のお前ら.
767 ：U-名無しさん：04/12/29 01:55:04 ID:CtxweULN: そう、NOBUの自己満は、
ちょっと限度を越えすぎてる。
みんな何でおれに付いて来ないんだと嘆く前に、
自分が何をやっていたか気がついておくれ。

「みんなと一緒に声を合わせたらどうだ？」というのは
NOBUへの強制でも何でもない。
NOBUが広島の応援に対抗したかったと言うから、
ならば「みんなで一緒に」の方が良かったんじゃないの?
というだけ。
768 ：U-名無しさん：04/12/29 02:02:55 ID:Yop9oUZc: 一番可哀想なのは、ユースっ子達
まあ、何回もやられて慣れてしまってるかもしれんが
769 ：U-名無しさん：04/12/29 02:03:13 ID:CtxweULN: >>765

>ただね、少し多めに見てやることは出来ないのかな？って
>思っただけです。

憎めないNOBUの戯言ぐらい本当は大目に見てやりたいよ・・・
鹿島ユースに実害の無いようなネット議論だけの問題なら、いくらでもね・・・
770 ：U-名無しさん：04/12/29 02:09:03 ID:NssEjlJf: 所で来年のユースの期待できる選手は？

大道？黒澤？山本弟？
771 ：U-名無しさん：04/12/29 02:13:26 ID:7Hy57B9G: >>769
分かりました。
自分が思ってるより相当重症って事ですね。
大目にみてやる事さえ出来ない。そんな感じでしょうか？
レスするのやめようとしたけど、ユースに悪影響を及ぼしてる（かも知れない）って事が
その２行で分かりました。
772 ：U-名無しさん：04/12/29 02:22:13 ID:iifIr+zp: >>765
NOBUはﾕｰｽの試合でも、もっと歓声があるべきで、
そういう雰囲気を広める為に自分は叫んでるのだと、
何度もしつこく説いている。
だったらNOBU自身に改善すべき点があるんじゃないのかと
皆が指摘している。具体的に言えば自己満過ぎると。
例を挙げれば長居でいろんな鹿ｻﾎﾟが応援盛り上げようと協力してた中で、
NOBU独り明らかに協調性を欠いた行動を取り続けていた。
自分のｽﾀｲﾙを広めたいのならば、それは改善するべきだろ。
NOBUはあくまで自分は選手にも監督にも認められた存在だと主張する。
だからそこから間違ってるのだと具体例を挙げて指摘する。
「多目に見て思わせときゃいいじゃん」で済ませちゃったら
この話題意味が無いのよ。NOBUの為にも鹿島の為にも。
773 ：U-名無しさん：04/12/29 02:29:04 ID:iifIr+zp: >>771
ﾕｰｽに悪影響もあるかもしれないけど、
自分としてはNOBUが推奨してる声出しﾕｰｽ応援環境を
普及させるためには、まずNOBU自身が間違った思い込み>>740に
気付くのが先だろということです。
774 ：U-名無しさん：04/12/29 02:57:08 ID:7Hy57B9G: なんか分からなくなってきた。
そもそもNOBUって何を望んでるのか？
そして、どうしたいのか？
色々言われてるユースにおける応援環境をNOBU色に染めたいのか？
そもそも彼は本当にそれを望んでいるのか？
自分（NOBU）は特別な存在になりたいのか？
ただ単に目立ちたいだけなのか？
NOBUさん俺はあなたに聞きたい。
ユースを強くする（勝たせる）為に応援してるってのは分かってます。
ここまで叩かれながら、あなたは何を望んで何をどうしたいのか？
教えて下さい。
もう既出してる事（答えや理由）があったらスミマセン。
775 ：U-名無しさん：04/12/29 03:38:02 ID:aWJWj9rg: 盛り上げ上手度
ダンマク君＞盛爺＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞NOBU

既出だけどダンマク君達はユースっ子の名前すら知らないで応援に来た。
それでも、手持ちの武器（ダンマク）で陣地を取り、人を集め、
盛爺と打ち合わせを重ね、アイデアを絞り、
結果的に普段は大人しく観戦してるような
20名近い鹿サポを応援に巻き込むことに成功していた。
一方、「ユースの応援環境改善」を訴えてるNOBUは、
彼らの輪に加わることなく、他者を引き付ける魅力ある応援をするわけもなく、
ひたすらオナーニ応援で周りを引かせまくっていた。
そもそも周りに対して協調性のかけらも見せようとしなかった＝始めからその気ない

以上からNOBUの「ユースにおける応援環境を云々」は、
その場逃れの単なる屁理屈に過ぎないことが分かりました。
776 ：U-名無しさん：04/12/29 04:42:20 ID:ERZcZloH: それでユースっ子たちはNOBUの応援をどう思ってるわけ？
NOBUの脳内妄想じゃなくてリアルなユースっ子の意見を聞きたいな
俺には無理だが
777 ：U-名無しさん：04/12/29 05:25:08 ID:wwLE3ody: >>776

>>720-723にユースっ子の本音が出ていると思われ
778 ：U-名無しさん：04/12/29 05:26:55 ID:iU5Yc54D: >>774
その辺は確かに分かりにくい。
ＮＯＢＵ自身はあちこちでちょこちょこ書いているつもりだと思うんだけど、
その文章には抽象的な表現が多いしＮＯＢＵ独特の単語も多くて
ちょっと読んだだけでは意図を把握しにくい。
もう少し、どんな人が読んでも理解しやすい文章を書いてくれると
変な誤解とかが少なくなるんじゃないかなと思う。
779 ：U-名無しさん：04/12/29 06:16:59 ID:oMUNQYNq: 明らかにスレ違いですまんが、トップの試合で試合展開に関係なく
相手ボールになったらムームーやってるのは批判の対象にならんの？
あれは応援じゃなくて単なる恥さらしだといつも思ってるんだが。
NOBUの応援スタイルについてはこれだけ真剣に議論されているのに、
あれが放置されてるのは不思議。
780 ：U-名無しさん：04/12/29 08:39:36 ID:4N8u2/9+: ここで言われてるゴル裏連中の１人として言わせてもらっていいですか。

あの試合『私達の声（力）で勝たせた』とは、これっぽっちも思ってません。
勝ったのは選手の力です。そしてチームの力です。
それはNOBUさんも皆さんもお解かりだと思います。
でも『私達の声で盛り上げることが出来た』とは自己満ですがｗ思っています。

セレモニー後のユース選手達と一緒にやった応援歌の数々…
ぶっちゃけ、あそこまでノッてきてくれるとは思いませんでしたｗ
選手達がすごく喜んでくれているのが分かったし、だから私達も嬉しかった。
最後には向こうから、
「アントラーズは無敵だぜぇ～!!」と歌いだしてくれたので、
「これを歌って欲しかったのか!!」と言いながら一緒に歌い始めました。
結局何をぶったおしたらいいのかお互い分からずにｗグダグダになったトコロで
ユース君達が「俺達サポートＩＮ.ＦＩＧＨＴ!!」と言ってくれました。いや、お前らは選手だろｗとツッコミながら。
でも、そうやって自分達から歌いだしてくれた事は、応援のお返しだと思っています。

あの試合、まったり声援とＮＯＢＵさんの声援だけだったならあそこまで盛り上がれたでしょうか？
それと、私達は『ユースの応援』を尊重していました。盛爺がほとんどリードをっとていたし。
ただたんにトップのような応援をしていたのではなく、盛爺と同調しながら『ユースの応援』に手を加えていたということです。

私は決勝しか行けなかったけど、もっと最初からこのチームを応援していたかったなと思いました。
だから、来年はもっとユースの試合にも行こうと思ったんです。
ＮＯＢＵさん、ユースをもっと盛り上げていきたいんなら頑張ろうよ。私達だって頑張るよ。

長文スマソでした
781 ：U-名無しさん：04/12/29 08:45:10 ID:4LR/osWr: すーさん乙！
782 ：U-名無しさん：04/12/29 09:01:10 ID:dKx6Wzo3: >>774他
小机の、磐田サポの雰囲気です。
あれなら、俺は埋もれる事が出来ます。

あと、この２試合（小机・長居）に関しては、俺はアフターバーナー状態でした。
普段は、あの３分の１位しか、機を見ての叫びはしてないっす。

でも。
長居で、あまりにも、俺の右側のサポ達が、「微笑んでいる」だけだったから。
「静寂」だったから。（長居1200人中、鹿500名→声出し20名でしょ？）
ハッキリ言って、ムカついたから。
すんげぇ、無理しちまった…。

もう、叩かれるのなんて、イヤですよ。
本当に、イヤだよ。
ほっといても、来年早々の鹿ユースの試合に、盛爺は来ないと聞いているし。
俺も、普通に、３分の１程度に、テンションを落とすでしょう。

でも、それで黒澤君たちは、「強く」なれるの…？
なんで盛爺は、小机のスタンドから、貴方たちの視線によって、追い出されちゃったの？

もう、時期が来ているように思う。
小松さん、ユース系ネット界、インファイトで、２度ほど、何らかの連絡を取り合う時期に来ていると思う…。（>>158）

こんな、2chの仇花みたいなスレに。
「切り開け！」「やればできる！」「諦めるな！」「キモチを纏めて！」「未来へ！」コール好きの俺は。
こん位の足跡を残せたんだったら、充分です…。
783 ：U-名無しさん：04/12/29 09:01:42 ID:aWJWj9rg: >>779
他サポ？
ムーイング批判は鹿スレで日常茶判事だろ。
ていうかユースの試合でムームーやってるわけないし
なんで今、ムーイングの話題が出てくるのか？
784 ：U-名無しさん：04/12/29 09:03:13 ID:QNFuTF+t: おはようNOBU。
今日も粘着君達の相手大変だね。
785 ：U-名無しさん：04/12/29 09:16:28 ID:oTE52Isq: >>782
>でも。
>長居で、あまりにも、俺の右側のサポ達が、「微笑んでいる」だけだったから。
>「静寂」だったから。（長居1200人中、鹿500名→声出し20名でしょ？）
>ハッキリ言って、ムカついたから。
>すんげぇ、無理しちまった…。

NOBU。だからそれがおかしいのよ。
応援のｽﾀｲﾙは人それぞれ。座って観戦も立って応援も、誰にも強制できるものじゃない。
ゴル裏派も指定派も、どちらの存在も必要なんだよ。
NOBUはユースの応援にゴル裏派が増えればいいなと思ってるんだよね？
で、すんげぇ無理したと。
その無理の仕方が間違ってるんだってば。
引扉を、おもいっきり全力で押し続けてる感じ。力の入れる方向が間違ってるの。
「声出し応援やれよ！広島はあれだけやってるだろ！」じゃ、誰もNOBUに賛同しないの。
指定派が「ゴル裏やってみようかな？」と思わせなきゃ。

いつもなら声出して応援する人は、いても数人だろ。
それが長居で20名集まったのは、盛爺やダンマク君が
呼びかけたり、ビジュアル的に興味を引かせて呼び寄せたりしたからでしょ？
さらにその20名で一致団結しようと試合中も試行錯誤を重ねてた・・・
NOBUさんは何やってた？
786 ：U-名無しさん：04/12/29 09:23:17 ID:czJDhOKq: もうＮＯＢＵにわからせるの無理じゃないか？
さっぱりわかってないぞコイツ
本当にちゃんとレスを読んでるんだろうか？

>長居で、あまりにも、俺の右側のサポ達が、「微笑んでいる」だけだったから。
>「静寂」だったから。（長居1200人中、鹿500名→声出し20名でしょ？）

ＮＯＢＵがいたからそっちに行きたくない人もいたぞ
誰もＮＯＢＵと仲間なんて思われたくないからな

>なんで盛爺は、小机のスタンドから、貴方たちの視線によって、追い出されちゃったの？

>>677を読め

それからインファイトは確実にＮＯＢＵの相手はしないだろうな
ＮＯＢＵがやってるのは応援じゃないから
787 ：U-名無しさん：04/12/29 09:29:09 ID:oTE52Isq: NOBUさんの応援は、結果的に
「声出し応援に参加してみよう」と思わせる力が無いのです。
もっと言えば「近寄りたくない、一緒にされたくない」と思われちゃってる。
思い通りにならないからって、ムカついて無理したというが、
それで何人の人が集まった？興味を引かせた？
やりかたを工夫しろというのはそういうことです。
盛爺やダンマク君達が、呼びかけやビジュアルでの努力で
20名の人を集めて、太鼓が無い中で20名だけで
どうやってサポートするかを試行錯誤してたのは、
NOBUさんも見てたでしょ。
彼らの努力は「20名集めて盛り上げた」という形で実った。
NOBUさん、やり方工夫してよ。ダダこねてるだけじゃダメなの。
まずあなたが魅力的じゃなきゃ、賛同は得られないよ。

>>752が全てだと思う。よく読んでみて。
ヤケにならず、よく考えてよ。
788 ：U-名無しさん：04/12/29 09:30:13 ID:dKx6Wzo3: http://www014.upp.so-net.ne.jp/shikaoi/flash/ANT_SEASON_REVIEW_2004.swf

えー、今日は、地獄のダブルシフトなんで。
仕事に戻りながら、イロイロ考えてきます…。

あ、>>780、アリガト。
789 ：U-名無しさん：04/12/29 09:34:48 ID:F+GdElM4: >>「切り開け！」「やればできる！」「諦めるな！」「キモチを纏めて！」「未来へ！」コール好きの俺は。

俺はノブの応援スタイルに賛同するよ
でも、一緒には応援できないけど・・・
ノブがんがれ！
790 ：U-名無しさん：04/12/29 09:44:56 ID:oTE52Isq: いくら「鹿島ユースのため」とはいえ、
それが「強制」や「義務」や「理屈」では、
だれもNOBUさんに従おうとは思わない。
逆に人は離れていくものなんだよ。

盛爺やダンマク君がやっていたことは、それとは違う。
「楽しそうだな？」「今日はあそこに集まってみるか」
と思わせる努力が見られる。だから20名集まった。

NOBUのユース環境改善にかける熱意は分かる。
長居でのNOBUは、思い通りにならなかったからって、
みんなと協力するでもなく、輪に加わるでもなく、
ただ癇癪起こして叫んでただけ、ってことでしょ？
それではだめ。
盛爺やダンマク君のように、効果的な努力をして見なさい。
791 ：U-名無しさん：04/12/29 09:59:07 ID:h4o7XX7b: ＮＯＢＵさんはネットで「ユースのために熱い応援を」と必死に説いているけど
実際の現場では、ただ来て、周りを気にせずに好き勝手叫んで、さっさと帰ってるだけじゃない。
それを改善しない限り、ＮＯＢＵの言うことに説得力は無いよ。
長居のＮＯＢＵは、応援する者にとって邪魔以外の何者でもなかった。
そう思われてる段階で終わり。周りから好かれて、一目置かれるようにならないと。
792 ：U-名無しさん：04/12/29 10:07:33 ID:h4o7XX7b: >>782

まず「機を見ての叫び」を一切止めてみるといいかも。
申し訳ないが、あれが盛り上げに一役買ってるとか、選手のパワーになってるとかは、
どう考えても思えない・・・。
逆に人を遠ざけてる細大の原因だと思うんだけど・・・・
「静寂しろ」っていう意味じゃないぞ。
ちゃちゃ入れるタイプの応援は、すごくセンスが必要。
残念ながらＮＯＢＵさん、あなたにはそのセンスが全く無い。
誰かにその応援褒められたことある？
793 ：U-名無しさん：04/12/29 10:17:17 ID:lIxYVM+1: ＮＯＢＵの文章の決定的な落ち度は、検証をしていないことだ。
ジーコ派だのなんだのと言ってた派閥の話や、野本くんの一件、
そして小机での盛爺さんの一件といい、本人は確認したつもりだろうが
それは事実と異なっている場合が多い。

しかし、その検証は今後も恐らく不可能だ。
なぜなら、彼自身、事実大勢の人間に嫌われていて、
彼が質問したって「うるせいな、ハイそうそう」と流されるから。

「ハイ、そうそう」と流された回答を鵜呑みにしてしまうという空気の読めなさ。
ＮＯＢＵが気づくことは未来永劫ないであろう。
794 ：U-名無しさん：04/12/29 10:23:44 ID:kRY1xkSY: 長居で「応援」してた人が指摘してるのは、
みんなもっと集まって応援しろよと訴えてるＮＯＢＵ自身が、
誰よりも協調性が無くて、自分勝手な叫びを繰り返して、
それが人を遠ざける原因になってるだろ、ということ。

ＮＯＢＵさん、頼む方コレに返答してくれ。
これが改善されないで、
ＮＯＢＵさんの望む「ユース環境改善」はありえないんだよ。
795 ：U-名無しさん：04/12/29 10:41:55 ID:lIxYVM+1: ちなみにＮＯＢＵの論法（「応援とは声を出しつづけること」）が正しければ、
イングランドのゴール裏はみんな非応援者になるけどね。

俺は小机の試合も見に行ったけれど、あれはあれでいいんだと思う。
たくさんの鹿好きの連中がメインにいることは、ユースっ子たちにもわかっていた。
ロスタイムに決勝ゴールが入った瞬間、
そこにいたサポ達はみんな立ち上がって歓喜した。隣りの知らない人とも握手した。
ユースの応援ってのはそういうスタイルでいいじゃないのか。
磐田や広島や浦和のようにやり始めたら、鹿島の場合、
ユースにまでゴル裏の応援狂信者が来て大迷惑になると思うが。
796 ：U-名無しさん：04/12/29 10:42:04 ID:yMLEw8ws: ＮＯＢＵよ
人を先導したいなら、まず他人に好かれる努力をしろ。
人から一目置かれる存在になれ。

ＮＯＢＵの場合は
「なんで僕を好きになってくれないの？
　僕と付き合わないと鹿Ｙが弱くなっちゃうけど、いいの？」

と訴えてるだけ。　だからマイナスの影響しか与えられない。

鹿Ｙが弱くなるのは勘弁だが、その前にＮＯＢＵが好かれないと。
797 ：U-名無しさん：04/12/29 11:52:57 ID:c1PHdJOH: あー、やっぱりＰＫのとき、
ＮＯＢＵ殴っとけばよかった。
それぐらいしないと気がつかないだろコイツは。
798 ：U-名無しさん：04/12/29 12:03:51 ID:Y+xemHEh: >>797
いやぁ、あの空気ではスタンドでのいざこざは避けたい。
誰もがそう思ってたよ。

ひとりＮＯＢＵ以外は。
799 ：U-名無しさん：04/12/29 12:11:14 ID:gGLnZSpF: >>797

暴力に訴えるお前等磯よりノブの方がマシ。
800 ：U-名無しさん：04/12/29 12:13:59 ID:c1PHdJOH: >>797
杉原が4本目止めると同時にＮＯＢＵに殴りかかるとかｗ
いや、マジでやるべきだったと後悔してるよ。
ＮＯＢＵの応援も主張も、基本的にはストーカーと同じ、
>>796のまんまなんだよ。
熱いハートは認める。
でも恋愛はそれだけじゃ成功しないことを分からせてやりたい。
801 ：U-名無しさん：04/12/29 12:28:01 ID:XFzk3y27: てすと
802 ：U-名無しさん：04/12/29 12:32:12 ID:c1PHdJOH: >>799
実際に暴力に訴えるようなことはしないよ。
あの長居でもＮＯＢＵの暴走に堪え切ったんだから。
803 ：U-名無しさん：04/12/29 12:58:09 ID:4mtaMRLE: >>800
最後の２行はテストに出ます。
よく覚えておくように

特にＮＯＢＵ君。
804 ：U-名無しさん：04/12/29 13:04:39 ID:NssEjlJf: ＞＞なんで盛爺は、小机のスタンドから、貴方たちの視線によって、追い出されちゃったの？

これマジ？これが本当なら俺達にＮＯＢＵを叩く資格あまりないような・・
805 ：U-名無しさん：04/12/29 13:13:29 ID:91AwA6Jl: >>804
NOBU乙
806 ：U-名無しさん：04/12/29 13:14:35 ID:7wPHJ25u: >>804
下手糞
>>677
807 ：U-名無しさん：04/12/29 13:56:22 ID:c1PHdJOH: >>804
ＮＯＢＵ。
盛爺はオマエが思ってるほど弱くはないよ。
あのスタイルで10年近くの間、
年がら年中全国飛び回ってるんだ。
初めて関東を出たとかはしゃいでるオマエと同レベルで語るな。
たがが数名の視線ごときで盛爺が負けるわけがないｗ
すーさんも、選手も、監督も、まったり観戦の人も
みんなが盛爺を慕ってる。
何故なら盛爺は、それぞれの観戦スタイルを尊重してるから。
だからみんなも盛爺の存在を尊重する。

ＮＯＢＵに足りないものが見えてこないか？
808 ：U-名無しさん：04/12/29 14:05:53 ID:tn+js1rb: １０年近く頑張れば、ノブのスタイルもみんなに認められるようになるってことですね。

きっと、盛爺も初期の頃はノブのように疎まれていた時期もあったのでしょうな
809 ：U-名無しさん：04/12/29 14:08:10 ID:c1PHdJOH: いや、ＮＯＢＵが今のままで１０年続けても、誰にも認められない。
だた一方的に叫んでるだけで周囲から受け入れられるほど、
世の中は甘くない。
810 ：U-名無しさん：04/12/29 15:04:53 ID:JnROAwcA: 戦術君のように有名人になりたいだけさ。
ユースからプロに行き、有名選手になったときに、
俺が育てたって言いたいんだよ。
自己顕示欲で動いてるだけ。
811 ：U-名無しさん：04/12/29 15:10:43 ID:2sW6s4sl: まーだやってんのかよｗ
つーかおまえら（NOBUも）、
他人を自分の思い通りにしようなんて無理。
若いっていいね・・・ｗ

盛Ｇなら、このスレ見てNOBUを問うことも
NOBUのように「普段から応援しないから弱い」とか言うこともしないだろうよ。
盛Ｇは誰かを先導するために応援してるんじゃない。
自分が応援したいから応援してるのだ。ユース（鹿島）が好きだから。
NOBUのスタイルでも、ずっと続けてアウェーも行ったりしたら
そのうち名物化するさ。一緒に応援する人はいなくても。それでいいじゃん。
（ちなみにNOBUがユースに実害を与えてるとは思わないし、NOBUが思ってるほど
NOBUはユースに影響与えてるとも思わん）
812 ：U-名無しさん：04/12/29 15:15:15 ID:RlKR9CFO: 同意。

NOBUを叩いてる人達の方が応援のスタイルを強制しているように見えるのは気のせいですかね。
813 ：U-名無しさん：04/12/29 15:21:41 ID:5ne641CK: NOBU自身一緒に応援して欲しいとは思っていても、強制はしてないと思うんですけどね。
814 ：U-名無しさん：04/12/29 15:25:39 ID:NDhVCo0Z: >>811
ＮＯＢＵを思い通りにしようと思ってるんじゃなくて、ＮＯＢＵが言うユース環境を変える云々のためには、
ＮＯＢＵ自身が変わらなきゃいけないだろ、って話をループしてるだけでしょ。
当人は叩かれてると思ってるようだけど。
おまえらが俺についてこないからユース環境が良くならないなんて逆切れしてこなければ、
ＮＯＢＵなんかほっておきますよ。
俺もＮＯＢＵの行為がユースに大きな悪影響与えてるとまでは思わないから。
良い影響を与えてるとも思わないけどね。
815 ：U-名無しさん：04/12/29 15:34:35 ID:dckGcF0C: あ～、またスレの流れ読んでない人が来ちゃったよ・・・

NOBUにスタイルを強制してるんじゃないの。
NOBUが「皆が自分のスタイルに賛同しないから鹿Ｙ環境が強くならないのだ」と説くので、
ならば賛同してもらえるようにNOBU自身も工夫するべきじゃねえの？と言ってるわけです。
NOBUの熱意は認めるし、鹿Yの環境を改善したいってのも同意できる。
だからこそリアルNOBUのあまりの自己中心的で盲目的な行動を見た後だから、
おまえの行動も問題ありすぎだぞと助言したくはなるよ。
816 ：U-名無しさん：04/12/29 15:36:02 ID:UXlT7ZGO: そういうこと。
NOBUの応援スタイル変えろ、という人もいるかもしらんが、
少なくともオレは今のまま勝手にやってて文句ないよ。
むしろＰＫの時ももっと騒いでたって桶。
基地外だなあ、とイヤな気はするが、別に法に抵触してるわけでもないしね。
論点は単に、オレがこんなに頑張って皆を盛り上げようとしてるのに、
なんでオマエらは黙ってるんだ、オレの気持ちを汲め！　なんで誰もついてこないの？
と言ってるのに対し、「そんな応援じゃ未来永劫誰一人、共感してユースの応援しないよ」
と言ってる意味がまったく理解できてないこと。
最初からオレはオレ流でユースをサポートする、
だからオマエらは勝手にしろ、オレもオマエらに何も要求しない、
と言うスタンスなら皆放置してるよ。
817 ：U-名無しさん：04/12/29 15:41:27 ID:0l4w8f7B: >>782
小机での磐田の応援が、磐田ユース試合でのいつもの光景と思ってる？
それ大間違いだから。

基本的に、磐田ユースの試合の応援は、ほんの数人のサポがやっているだけで、
皆静かに観戦してますよ。ほほえんで静寂ですが？
で、状況によって「ジュビロ磐田」コールや選手のコール、拍手が自然発生的に
出てくる程度という感じですよ。

ヤマスタでやった福岡ユース戦でトップの試合後ということもあってか、今までにないトップとほぼ
同様な応援があったことと、試合内容で観客が感動したのもあって（たぶんこれが一番大きい）、
小机ではめずらしく多くの人が応援にのったんだと思いますよ。
818 ：U-名無しさん：04/12/29 15:43:22 ID:dckGcF0C: >おまえらが俺についてこないからユース環境が良くならないなんて逆切れしてこなければ、
>ＮＯＢＵなんかほっておきますよ。
>俺もＮＯＢＵの行為がユースに大きな悪影響与えてるとまでは思わないから。
>良い影響を与えてるとも思わないけどね。

全く同意。
PKの時のような致命的な愚行さえしなければ、
あとは多少ウザく感じてもガマンするよ。ていうかいつもガマンしてるし。
ただ「ユース環境が悪いのはおまえらの責任」とまで言われたら、
それは間違ってると反論する。
>>782を読んでよ。NOBUは普通に座って観戦してたサポに対して、
あそこまで敵意を剥き出しにしてるんだよ。
盛り上げたいなら、自分で盛り上げ方を工夫すればいいだけの話だろってこと。
事実、決勝では盛爺とゴル裏くんたちが協力して盛り上げてたじゃん。
NOBUも彼達のように工夫すればいいだけでしょ。
819 ：U-名無しさん：04/12/29 15:49:24 ID:UXlT7ZGO: 具体的に言おう。

盛爺は場末の、客３０人くらいの試合にも、手書きのメンバー表持参で、
皆に見せながら、ニコニコ選手の解説してくれてて、
話し掛けやすかったから、知り合いでもないオレや女子高生なんかも話聞いて質問したりしたよ。
女子高生二人組は、口だけかもしれんが、今後はユースももっと見たいと思います、
と言ってたよ。盛爺のコールには、わずかな父兄？や観客も、
少し照れながら、控え目に声を出してた。
一方、しかめ面してピッチにだけ目を向けて叫び続けてる近寄りたくない人もいた。
しばらく近所の基地外が試合の進行の邪魔をしてるんだと、警察に通報したほうがいいかとまで思った。
なんで運営とか他の人は無視して、注意したりつまみ出さないのかと思ったものだ。
言わばドン引き。
女子高生なんかなら、身の危険を感じて来ないようにしよう、
と思うかもしれない。
ユースの応援を減らすことには大変に貢献してると思う。
820 ：U-名無しさん：04/12/29 15:53:19 ID:dckGcF0C: >>816
>最初からオレはオレ流でユースをサポートする、
>だからオマエらは勝手にしろ、オレもオマエらに何も要求しない、
>と言うスタンスなら皆放置してるよ。

狂おしいほど同意。
「俺を受け入れない」＝「ユースの衰弱」＝「おまえらが悪い」
のように説教してこなきゃ、それでいいよ。
821 ：U-名無しさん：04/12/29 15:53:36 ID:2sW6s4sl: >>818
いやだから、NOBUも人に強制するな、って書いてる。
つーかさ、ウドが上の方で言ってた「NOBUの情報の半分は間違いっていう暗黙の了承がある」
に照らし合わせればいいわけ。
NOBUの逆切れの半分は間違いっていう暗黙の了承なわけよ。
だから「やれやれ・・・ｗ」と思いながらやり過ごすのがある意味正しいNOBUスレの楽しみ方と
俺は思ってる。
822 ：U-名無しさん：04/12/29 15:54:14 ID:UXlT7ZGO: だから・・・・・
俺はユースの応援なんかちっとも盛り上げたくない。
俺だけのためのアントラーズユース。
おまえら声を出さないゴミは今すぐ死ね。
俺様の聖なる応援の空気が汚れるから、空気読んで消えろ。
磯だの地蔵だのに歩み寄るつもりは微塵もない。
なぜなら俺様のダイナミックでオリジナリティあふれる応援こそが正しく、
俺様の力でチームを勝たせているからだ。
声を合わせて？　バカじゃねーのか？
気持ち悪いからわざとコール打ち消してやったよ。
鹿島には俺様の応援があるからおまえらはいらねぇんだよ。
選手もそう思っているよ。
おまえら全員間違ってる。
と主張しているようにしか見えなかったから、
もっと応援を！　とかやってることと言ってることが真逆なのには愕然とした。
もう上のように宣言しちゃえばいいと思う。
それなら、その他人や客を侮蔑し、近寄らせたがらない応援が生まれた理由として納得できる。
823 ：U-名無しさん：04/12/29 15:57:25 ID:NssEjlJf: ごめんなさい
824 ：U-名無しさん：04/12/29 16:03:15 ID:dckGcF0C: >>821
NOBUがネット上だけに生息する生物ならば、それもアリだ。
しかしな、NOBUは実在してるんだよ。
いつもユースのグラウンドにいるんだよ。
俺はNOBUの「ユースの環境を変えたい」という部分は、とても賛同できるんだよね。
ただ、リアルNOBUの暴挙と、ネットでの自己弁護を何度も見てると、
それを妨げてるのはNOBU自身だということが分かるようになる。
ネットだけで完結する問題なら、こんな詰まらん話はしないって。
825 ：U-名無しさん：04/12/29 16:05:27 ID:dckGcF0C: >>823
NOBUさん。
ごめんなさいじゃないよ。
理解してもらえる部分、まだ納得できない部分、
素直に言ってみなよ。
歩み寄れるところがあれば、歩み寄ろう。
それがユースっ子のためだよ。
あなたを叩きたいわけじゃないんだからさ。
826 ：U-名無しさん：04/12/29 16:05:28 ID:2sW6s4sl: >>823
ｶﾜｲｲなｗ

ま、過ぎたるは及ばざるが如しっていうから、このへんにしといたら？新年になるしｗ
どーしても納得できなきゃリアルで直接会った時に話すか、
メアド交換して話すことを推奨。じゃないとループだからね
827 ：U-名無しさん：04/12/29 16:09:28 ID:rxfgxKQr: NOBUには目標とするサポがいないのだろうか？
尊敬するサポ、あんな風になってみたいと思うサポ。
そういう人にリアルに相談することができないだろうか？
ネットで色々言われてもNOBUの心には届かないよ、多分。
自分の心の中である程度の評価してる人からアドバイスされれば
それなりに思うところがあるんじゃないかな？
828 ：８２３：04/12/29 16:38:32 ID:NssEjlJf: すまそ、俺偽者
829 ：U-名無しさん：04/12/29 16:44:34 ID:dckGcF0C: >>827
盛爺かな？
それとも長居で盛り上げてたゴル裏系の人に相談してみるとか。
PKのことをちゃんと謝ってからね。

NOBUさん、あなたの理想は喚いてるだけで実現できるものじゃないよ。
そこまで俺達に「鹿島ユースの環境問題」の責任を押し付けてくるなら、
まずNOBU自身が、座って観戦している人達を憎しみの目で見るのではなく、
その人達を楽しませて、声出してみようかなと思わせるような応援をしなきゃ。
盛爺や長居のゴル裏くんが工夫を重ねて盛り上げを成功させてたのに、
なんでNOBUは一切の工夫をしないの？
>>740のような思い込みをしちゃってないかい？ってことです。

もし「環境改善の問題提議」そのものが言い逃れのためのネタならば、
NOBU応援については一切スルーするだけの話です。
830 ：U-名無しさん：04/12/29 16:48:14 ID:dckGcF0C: Jユース決勝をレポしたブログ見つけた。
他にあったら教えてちょ。
特に広島視点のブログが見たい。
ttp://blog.livedoor.jp/cozy8091/archives/11412082.html
831 ：U-名無しさん：04/12/29 17:00:47 ID:h3zQ5llt: >>804　>>823　>>823　は、本スレの書き込みを見るに、
間違いなくNOBU本人だな・・・
832 ：U-名無しさん：04/12/29 17:19:14 ID:qLW1h1f3: つまり今まで下手に（一応）出ていたが本当は人の言うこと何一つ聞くつもりねぇってことだな
833 ：U-名無しさん：04/12/29 17:32:24 ID:NssEjlJf: ＴＰＯとＰＫの事は反省している。
本当悪かった。

でも言わせて貰う。
俺は「ユース環境が悪いのはおまえらの責任」とは断じて言ってない。
ただ、俺がみんなの言うとおりにしたら鹿ユースは終わると思う。

なんで盛爺を追い出して、今度は俺まで追い出そうとしてるのさ？
みんなが俺の代わりしてくれるなら、俺も叩かれたくないからいいよ。
でもみんなしないだろ？
多分俺は来年も応援に行くよ。「黒澤君達」が強くなるために。

もう疲れたから・・・。
834 ：U-名無しさん：04/12/29 17:33:43 ID:6FkTLhMw: 偽者ウザイ
835 ：U-名無しさん：04/12/29 17:35:41 ID:NssEjlJf: ごめんなさい
836 ：U-名無しさん：04/12/29 17:36:05 ID:nOTpMNph: >>830
広島ユースのレポートだったら、広島三矢組を見たらいいんじゃないかと。
blogじゃないけどね。
837 ：８２３：04/12/29 17:38:12 ID:NssEjlJf: すまそ、俺偽者
838 ：U-名無しさん：04/12/29 17:42:20 ID:dKx6Wzo3: 今、仕事から、また戻った。寒くて、疲れてる…。

どうも、自分の伝達能力が足りなくて、やりきれなくて悲しいんだけど、自分の今のスタイルをみんなに強制しようだなんて、露ほども思っていない。
あんな素っ頓狂なスタイル、出来るわきゃないでしょ？
合わせる必要なんてないし、無理だし、100人がアレやる光景なんて異様、異常だわ。
アレは俺にしたら「切り開け！」役を狙っていて、
「あんなバカが居るんだから、俺なんかでも、別の事を怒鳴ってみて良いのかな？」目的だったつもり。
盾というか、防波堤というか、人柱というか。
紅白戦含めれば、腹を据えて、この40試合超、ずーっとその意識で続けてきている。（TPOによる改善は必要大だけど）
主語は「ニッポンのサッカーの足腰」のつもりでもあった。

もし、ポピュラーを狙うスタイル目指すんだったら、タイコ持参して、現インファイト路線を踏襲したコールリードをしてるよ。
まあ、それだけの度胸は無かったし、センスも無かったけど。
でもそれよりも、もうポピュラー路線狙いなら、盛爺が居たからね。
あっちは、明らかに、自分のコールの後に、誰かが続いてくるのを待ってるスタイルだったから。
向こうはメガホンも持ってるし、役割がカチ合うのも良くないし、あのリードは悪くないと思うし。
>>153でも
＞なぜ、盛爺のコールに、声をカブせないんだ？
と初っ端から切り出してたように、盛爺のチームコールに、いつもいつも、ロクに誰もコールをかぶせなかったことの方に、俺は怒っていたんだ…。（もう何年間目？）
839 ：U-名無しさん：04/12/29 17:43:11 ID:dKx6Wzo3: 今回、エルゴラがあんだけチカラを入れたように、Jクラブユース杯の力量は、ニッポンのサッカーの最高峰に直結するくらい、重要なモノに成っていると思う。
すーさんの意思もそうでしょう。
そして、俺たちの鹿島アントラーズユースは、優勝した。

でも、あれだけ好条件が揃った緒戦の横浜戦でも、何人が来た？声出した？長居の無料試合に1200人？
来春、盛爺が来れなくなって、俺も来れなくなったら、今の鹿ユース戦のスタに、チームコールすら出せる人って。
誰か、一人でも居る？

個人的には、関東の「此処では大声出しちゃいけないんだよ」文化は、もう役割を終えたんだと思う。
でないと、ニッポンの若きサッカー界に、「父性」は育たないと思う。
結局、源泉は>>158じゃないかな。
小松さんと、イロイロな上層部のみんなが、ちょっと連絡を取り合うべき時期に来ているようにも思う。
840 ：U-名無しさん：04/12/29 17:44:50 ID:dKx6Wzo3: >>823
謝ってくれたから、赦すw
841 ：U-名無しさん：04/12/29 17:46:08 ID:t6kkbGgd: >盛爺のチームコールに、いつもいつも、ロクに誰もコールをかぶせなかったことの方に、俺は怒っていたんだ…

何でNOBUが怒るの？
盛爺のコールに合わせろという強制？
842 ：U-名無しさん：04/12/29 17:51:51 ID:dKx6Wzo3: >>841
だって、選手たちが可哀相じゃん…。

この印象って、他所の関東チームの選手にもあるけど。

勿論、盛爺自身への心情もある。（小机の第二試合で、盛爺の悲しい愚痴は少し聞いたよ）
843 ：U-名無しさん：04/12/29 17:53:32 ID:Z5IiNPkJ: NOBUは絶対良い人だと思う。
愛すべき馬鹿島サポ
844 ：U-名無しさん：04/12/29 17:54:21 ID:t6kkbGgd: ＞ＮＯＢＵさん。もう散々ｶﾞｲｼｭﾂのことなので全部コピペにするね。
みんな以下のことについてＮＯＢＵさんに提案してるんだよ。

いくら「鹿島ユースのため」とはいえ、それが「強制」や「義務」や「理屈」では、
だれもNOBUさんに従おうとは思わない。逆に人は離れていくものなんだよ。
盛爺やダンマク君がやっていたことは、それとは違う。「楽しそうだな？」「今日はあそこに集まってみるか」
と思わせる努力が見られる。だから20名集まった。
NOBUのユース環境改善にかける熱意は分かる。長居でのNOBUは、思い通りにならなかったからって、
みんなと協力するでもなく、輪に加わるでもなく、ただ癇癪起こして叫んでただけ、ってことでしょ？
それではだめ。盛爺やダンマク君のように、効果的な努力をして見なさい。

ＮＯＢＵさんはネットで「ユースのために熱い応援を」と必死に説いているけど
実際の現場では、ただ来て、周りを気にせずに好き勝手叫んで、さっさと帰ってるだけじゃない。
それを改善しない限り、ＮＯＢＵの言うことに説得力は無いよ。
長居のＮＯＢＵは、応援する者にとって邪魔以外の何者でもなかった。
そう思われてる段階で終わり。周りから好かれて、一目置かれるようにならないと。

長居で「応援」してた人が指摘してるのは、
みんなもっと集まって応援しろよと訴えてるＮＯＢＵ自身が、
誰よりも協調性が無くて、自分勝手な叫びを繰り返して、
それが人を遠ざける原因になってるだろ、ということ。
845 ：U-名無しさん：04/12/29 17:55:43 ID:t6kkbGgd: ＞ＮＯＢＵさんへ、続きです。
誰も「静寂しろ」なんていってないんだよ。
以下コピペ

NOBUにスタイルを強制してるんじゃないの。
NOBUが「皆が自分のスタイルに賛同しないから鹿Ｙ環境が強くならないのだ」と説くので、
ならば賛同してもらえるようにNOBU自身も工夫するべきじゃねえの？と言ってるわけです。
NOBUの熱意は認めるし、鹿Yの環境を改善したいってのも同意できる。
だからこそリアルNOBUのあまりの自己中心的で盲目的な行動を見た後だから、
おまえの行動も問題ありすぎだぞと助言したくはなるよ。

論点は単に、オレがこんなに頑張って皆を盛り上げようとしてるのに、
なんでオマエらは黙ってるんだ、オレの気持ちを汲め！　なんで誰もついてこないの？
と言ってるのに対し、「そんな応援じゃ未来永劫誰一人、共感してユースの応援しないよ」
と言ってる意味がまったく理解できてないこと。

まずNOBU自身が、座って観戦している人達を憎しみの目で見るのではなく、
その人達を楽しませて、声出してみようかなと思わせるような応援をしなきゃ。
盛爺や長居のゴル裏くんが工夫を重ねて盛り上げを成功させてたのに、
なんでNOBUは一切の工夫をしないの？
>>740のような思い込みをしちゃってないかい？ってことです。
846 ：U-名無しさん：04/12/29 17:57:43 ID:vQDnQQZ3: >>839
おい、いいかげんにしろよＮＯＢＵ。

紅白戦からピーピー叫びやがって、相手はユースっ子だぞ。
給料もらっていない、しかも他人様の子供さんだぞ。
オマエは何の権利があって、他人のお子さんに
「長谷川の気持ち（を出せ）」なんて言えるんだ？
もし俺の息子がユースに入ってて、それで言いやがったらぶん殴るところだ。
やりたかったら、自分の子供をユースに入れてやれや。
誰もオマエに文句言わねぇから。

スタンドからの声ってのは、ＴＰＯでやるもんなんだよ。
長居ではやっと念願の決勝まで来たからこそ、
オイラだって普段はやらないチームコールに参加したんだ。
盛爺はユースっ子のお父さんみたいなもんだから、
多少のうるささもみんな許している。
基本的にユースってのは見てやることが応援だよ。
847 ：U-名無しさん：04/12/29 18:00:19 ID:jcGGWoDb: どうやら直に話し合うしかないっすね。
netでは諭し続けても疲れるだけだ。
848 ：U-名無しさん：04/12/29 18:02:48 ID:48SQwmI6: 俺の死んだ爺ちゃんの名言
「自覚の無い馬鹿（自分を馬鹿だと自覚していない）が、一番性質（たち）が悪い」
849 ：U-名無しさん：04/12/29 18:03:20 ID:t6kkbGgd: >>842
選手たちが可哀想ってのはＮＯＢＵさんの「思い込み」です。
ＮＯＢＵスタイルで応援しなければならない義務など、初めからあるわけがない。
それぞれの観戦スタイルがあるからね。

盛爺はおまえのように「選手がかわいそうだから」という義務感で応援してるんじゃないぞ。
応援が好きだからやてるんだよ。だから楽しそうだし、人にも慕われる。
マタリ応援の人も、ほとんどみんな盛爺慕ってるでしょ？

どうしてもユース応援を盛り上げる必要があると思うなら、
何度も書いてるけど、まずＮＯＢＵさん自身が好かれるようになりなさい。
義務や強制で応援する人なんかいないんだよ。
応援することが楽しそうじゃなければ、誰も参加しようと思わないよ。
850 ：U-名無しさん：04/12/29 18:07:04 ID:dKx6Wzo3: >>844
判った…と言っても、信じて貰えるか判らないか。
でも、今回は、間違いなく今までの中でも、酷く無理してたんだ。
>>457みたいな事情もあったし。
普段は、周囲への同調率は、75％～80％にしてたはず。

あと、ヤマタクの代は、とうとう卒業しちゃったからな…。
ほっといても、テンションを上げるのは大変かもしれないし。
あと、この数百のレスも、見ちまった…。

他サポの思うがままに成るのは悔しいけど。
俺の今後の騒々しさに関しては、そんなに心配しないでも良いと思う。
851 ：U-名無しさん：04/12/29 18:07:30 ID:TRP8zu80: ＞どうも、自分の伝達能力が足りなくて、やりきれなくて悲しいんだけど、自分の今のスタイルをみんなに強制しようだなんて、露ほども思っていない。
＞あんな素っ頓狂なスタイル、出来るわきゃないでしょ？
＞合わせる必要なんてないし、無理だし、100人がアレやる光景なんて異様、異常だわ。
＞アレは俺にしたら「切り開け！」役を狙っていて、
＞「あんなバカが居るんだから、俺なんかでも、別の事を怒鳴ってみて良いのかな？」目的だったつもり。
＞盾というか、防波堤というか、人柱というか。

ＮＯＢＵの目的は分かってるんだよ。
で、そのやり方は（ただセンス無く叫ぶだけ）は、
ユース応援盛り上げにとっては逆にマイナスだぞって、
みんな指摘してるんですよ。
852 ：U-名無しさん：04/12/29 18:10:49 ID:0GbxV/xg: リアルでウザイ、邪魔、同種だと思われると嫌だから他所行け
こん位の事を面と向かって言われないと、本人には分からないようだ。
よって上記の事を面と向かって言える勇者の出現が待たれる。

ユースへの愛情は認めるが、今のままだと、その愛情が間違った方向へ
捻じ曲がってるのも事実
853 ：U-名無しさん：04/12/29 18:11:38 ID:iWUSjEMu: 帰ってきたみたいだから言ってみる。

>NOBUよ
いっぺんリアルで誰かに相談してみ、応援についてさ。
おまいがこれはと思う人に、自分の応援どう思いますかって。
ネットじゃなくてリアルに言葉を交わしてみ。
「ユースの子を静かに見守る」ような人にとって自分はどう映るのか？
自分の応援がユースにとってどのような意味を持つのか？

誰かいるだろ？
何かしら耳を傾ける価値がある言葉を言ってくれるような人がさ。
クラブハウスに何度も行ってるんだから、誰か知り合いいるだろ？
そういうとこで顔あわせる人は熱心な人なんだろうからさ。
何か言ってくれるかも知んないじゃん。
854 ：８２３：04/12/29 18:11:56 ID:NssEjlJf: >>840
ありがとうｗ
がんがれよ
855 ：U-名無しさん：04/12/29 18:13:43 ID:WAFn3ZBE: >>838
ねえ、ＮＯＢＵさん？
あなたレス読んでないの？
もしかして読解力ゼロ？
856 ：U-名無しさん：04/12/29 18:16:28 ID:dKx6Wzo3: >>846
広島の応援サポに関しては、どう思ってる？
俺はこれまで、関東勢が、広島・磐田ユース等に競り負け続けていたのは、あそこの差だったと思う。
そして、今の関東の空気は、中長期的に、絶対にニッポンのサッカーの足腰に良くないと思う。
父性が足りないと思う。
サッカーって、どういうモノ？
857 ：U-名無しさん：04/12/29 18:18:02 ID:WAFn3ZBE: >>850
>判った…と言っても、信じて貰えるか判らないか。

本当に分かってるの？
じゃあ、説明してみてよ。
あなたが>>839で説明してることは、こっちはわかってるの。
同意してくれてる人だって多いじゃない。
じゃあ、なんであなたは他者から受け入れられないような行動を繰り返すの？
他者から受け入れられない応援が、選手に届いてるとどうして考えるの？
そこが肝なんだから。
858 ：U-名無しさん：04/12/29 18:19:59 ID:2sW6s4sl: >>839
盛Ｇが来春一発目に来れないって言ってるのは新人戦のことじゃない？
新人戦はまあ一般のリーグ＆カップ戦に比べたらマイナーだからな
見に来ない人がいても不思議じゃない。
859 ：U-名無しさん：04/12/29 18:20:33 ID:dKx6Wzo3: >>851
イロイロ考える。

っていうか、もうイヤに成ってきてる…。
860 ：U-名無しさん：04/12/29 18:25:10 ID:aOwFFWPE: ところで昔はこのスレでNOBUを叩いてるやつがいたらすーってことになってたけど
結局NOBUとすーは仲良いわけなの？教えて！エロい人！
ちゅかすーって何者なの？意思がユースに反映されちゃうくらいの大物なの？
861 ：U-名無しさん：04/12/29 18:25:29 ID:dKx6Wzo3: 反論すると、俺と盛爺が居ない鹿スタンドが、選手に応援を届けられれば良いんだが…。

現状の改善点に関しては、もう、ずぅーっと、考え続けている…。
862 ：U-名無しさん：04/12/29 18:28:50 ID:2sW6s4sl: >>860
すーは、ひしゃくの前のスパイシーの時からユースネタでは有名だったからね。
NOBUの前はすーさん（not チェアマン）が鹿スレで粘着されてたこともあった。
別に粘着されるべきような人物じゃないと思うよ。ごくフツーの人。
でもコテだと目立つから、すべからく叩きたい人もいるみたいだ。
863 ：U-名無しさん：04/12/29 18:30:42 ID:dKx6Wzo3: >>861は>>857へのレスです。

>>836面白かった…。
864 ：ＭＡＸ：04/12/29 18:34:14 ID:WAFn3ZBE: >>856

いいか、ＮＯＢＵ。
ユースを盛り上げなきゃいけないというお前の気持ちは分かってるし、
その重要度も、ほとんどみんな理解できてる、
さらに、お前の行動がその思いあってのことというのも、
痛いほど分かっている。
広島はすごかった、磐田もうらやましい、鹿島の今後が不安だ、
ＯＫ，そのとおりだ。

いいか、ここまではループさせるな。
次行くぞ。

それを踏まえて、なんでおまえさんは、周囲を引かせるような行動ばかり取るのだ？
熱意はわかるんだよ。　でもそれが表現できていない。
周囲にとって（もしかしたらユースにとっても）マイナスに働いてしまっている。
これはいつもだ。　練習試合も含めて、毎回。
これを改善しなきゃ、ユース応援環境の改善が成るわけないだろう。
>>740のような任務を感じてるのかもしれんが、おれにはただのオナニーにしか見えない。
たぶん俺以外の土手住民もそう思ってる。それはこのスレの反応見れば分かる。
おまえの暴走っぷりは、あまりに影響ありすぎるんだよ。
盛り上げたいなら、まずオマエが変われ。

そもそも盛爺のコールにみんな合わせないと怒っているが、
もっとも近くに居るのに、もっとも合わせてないのは、ＮＯＢＵ
おまえ自身じゃないか。
865 ：U-名無しさん：04/12/29 18:35:38 ID:dKx6Wzo3: あ、>>839のすーさんって、鹿ユースっ子たちにトロフィーを直に手渡した、鈴木昌Ｊチェアマンの事です！
ＪＦＡ全体の意思というのにも掛けてました。

同ＨＮの御仁とは、ネット界での浅い交流はありますし、別に仲が悪い訳じゃないです。
866 ：U-名無しさん：04/12/29 18:36:29 ID:iWUSjEMu: >>861
自分の脳みそが出す結論にどれほどの期待ができるのだろうか？
まずそこから疑ってみるがよい。

ネット上で自分が掲げる理念と、試合でのリアルな言動がどれほど
かけ離れているかを把握できるのか？
自分を客観視する能力に欠けるとは思わないか？
ここで色々言われても納得しきれない自分がいるんじゃないのか？
人は様々な失敗を通じて学び、フィードバックによって進歩する。
自分はその点で劣るとは思わないか？

だからこそ信頼する人に相談してみろ。
自分の脳みその外に判断を求めてみろ。
自分の脳みそを疑ってみろ。
それこそがユースの子たちのためかもしれんぞ。
今が良い機会だろうから、いっぺんそうやってみろ。
867 ：U-名無しさん：04/12/29 18:40:47 ID:dKx6Wzo3: >>864
引かせないように、方策を考え続けている。
っていうか、もう誰かに、代わって欲しいとも思ってる…。

盛爺のコールに合わせていないじゃないか、の部分だけは反論しとく。
868 ：U-名無しさん：04/12/29 18:41:21 ID:BZS1qNMe: >>856
ねえ、本当にレスちゃんと読んでる？
どうでもいい部分だけどさ、

>俺はこれまで、関東勢が、広島・磐田ユース等に競り負け続けていたのは、あそこの差だったと思う。

上で書いたけど、磐田ユースの試合は、ほとんどの人が静かに座って観戦してますよ。
小机とその前のヤマスタでの試合が特別。今まであんなに応援しながら観戦ってのはありませんでした。
869 ：U-名無しさん：04/12/29 18:43:27 ID:UXlT7ZGO: 多分殴られても刺されても、ユースの子らに迷惑だと明言されても、
チーム関係者に陰で笑われても、
アメリカ以上に自分の正当性を確信してる唯一神NOBUは変わらないよ。
ユースの子らがうるさい、やめてほしいと思ってても、
これがおまえらを強くするための愛の鞭、トップでのブーイングなどに慣れさすため、
とか自己正当性に一片の迷いなし。
これが鹿島、引いては日本サッカーのため、俺は身を粉にして、
時には憎まれ役にもなろう、俺ってカワイソウ、そしてカコイイぜ！
くらいに思ってる地球最後の絶対正義の使者だから。
NOBUがいなくなったらアントラーズユースは弱小になり、
日本サッカーは滅びるだろうな。
870 ：ＭＡＸ：04/12/29 18:43:41 ID:WAFn3ZBE: >>859
イヤになるな。それが一番重要なんだよ。
ネットで屁理屈こねても、現場で実践できなきゃ意味無いだろ？
おまえは応援を盛り上げたいんだろ？
でも現状では、お前の応援が盛り上げにはマイナスになってるんだよ。

おっと、「じゃあ、俺が来なければ・・・」とか、ヘソ曲げるなよ、
ただ喚いて、受け入れられないと、さらに癇癪起こす、
それで誰かを引き付けられるわけないからな。

何度も書かれているが、
盛爺の地道な努力と工夫、他者との強調。
長居のゴル裏ダンマクくんの、アイデアと行動力。
見習えるものは目の前に沢山あるではないか。

ユースの為に応援盛り上げたいんだろ？
ならばまず影響力があるNOBU自身の意識を変えてくれと、
みんなが提案してるんだよ。

いいか、>>864に書いたことをループさせるなよ。

はい、返答どうぞ。
871 ：U-名無しさん：04/12/29 18:49:09 ID:NssEjlJf: http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1104313703/
872 ：U-名無しさん：04/12/29 18:50:02 ID:iU5Yc54D: ようするにNOBUの考えは、ユースの試合でもトップみたいな応援が必要だってことでしょ。
現状だと盛GとNOBUしか声を出していなくて、ユースのことを考えたらみんなが声を出して応援すべきと考えているわけでしょ。

ここまでは理解できる。
ユースはプロじゃないんだから応援すべきでないって意見もあるけど、
とりあえずそれは置いといて、ユースの応援をすべきって考えの元に話を進めるな。

「ユースの応援を皆でする」というNOBUの目標・理想の達成を考えた時に
いまNOBUが行っている応援の方法は果たして最善なのかな。
最善とは言わずとも、良い方法ではあるのかな。

NOBUとしては自分に出来る最善の方法と思って今のスタイルで応援しているんだと思うけど、
その他の人からしたら今のNOBUのスタイルは良くないと思われているよな。
>>838で、「切り開け」役を狙っていると書いてあるけど、現時点では「切り開け」役は必要とされていないんじゃないかな。
それよりむしろ盛Gと同じくポピュラーを狙うスタイルで応援をした方がいいんじゃないかな。
その方がスタンドの一体感が出て他の人も応援しやすくなるんじゃないかな。

「なんで盛Gのコールにかぶせないんだ。ユースを応援しないんだ。」と愚痴るのではなく、
「どうやったら皆が応援したくなるのかな。皆が応援したくなるような雰囲気に出来るかな」というのを考えるべきだと思う。
んで、ここでのいろんな人のレスを見ていると、今のNOBUのスタイルのままでは、皆が応援したくなる雰囲気にはならないのだと思う。

NOBUが凄くユースのことを真剣に考えているのは良く分かる。
だからこそもう少し考えてもらいたいと思います。
873 ：U-名無しさん：04/12/29 18:51:04 ID:moJwIMRj: >>867

代わって欲しいだとか、辞めたいだとか
弱気になるよノブ！
ユースっ子に元気を与えられるのはお前しかいないんだよ。
それに、盛Ｇ一人じゃ可哀想だろ

辛くなるなら、このスレ見ない方が良いと思うぞ。
頑張れノブ
874 ：ＭＡＸ：04/12/29 18:55:15 ID:WAFn3ZBE: >>867
>引かせないように、方策を考え続けている。
>っていうか、もう誰かに、代わって欲しいとも思ってる…。

ほら、そこがもう間違ってる！
「代わってほしい」って何だ？
誰かに頼まれて応援してるか？あの叫ぶのは義務なのか？

違うだろ。　応援が好きだからやるんだろ。
座ってるやつらを憎々しく思いながら、ユースを応援する義務感で応援してるなら、
応援の雰囲気の邪魔だから、さっさと鹿島を去ってほしい。

ちがうだろ？
NOBUだって、ユースっ子の応援が好きだからやってるだけだろ？
>>740のような思い込みは、ただの後付の言い訳で
今のヘンテコなスタイルも、自分が心から好きだからやってるだけでしょ？
まずそこを認めるところから始めようよ。
875 ：U-名無しさん：04/12/29 18:58:24 ID:NssEjlJf: その前にそのコテ必要か問いたい>>874
876 ：U-名無しさん：04/12/29 18:59:40 ID:jcGGWoDb: みんななんだかアツいな。
877 ：U-名無しさん：04/12/29 19:00:23 ID:WAFn3ZBE: >>875
あ、すまん。
NOBUがレス返しやすいかと思ってｗ
うざかったら戻します
878 ：U-名無しさん：04/12/29 19:00:55 ID:2sW6s4sl: まあ、NOBUも昔はインファイトだったろ。わかりあえないことないんじゃねーの？
磯ジャン着てるの見たことあるぞｗ
頑張れよ、NOBU＆おまえら
では良いお年を。
879 ：U-名無しさん：04/12/29 19:01:53 ID:iGrFfspo: ＞まあ、NOBUも昔はインファイトだったろ。

ショック・・・
880 ：：04/12/29 19:03:08 ID:EFhmMtta: >>878
漏れはもっと凄いのを見たことがあるぞｗ
もう凄すぎて・・・ｗ
881 ：U-名無しさん：04/12/29 19:06:33 ID:dKx6Wzo3: >>864
盛り上げたいなら、自分も変える必要がある。
そんなの、こんだけイヤな思いをさせられれば、伝わる。
居なくなるって、選択肢もある。
しゃがんで、微笑んでいるなんて、一番疲れない。
水戸ユース、水商、水短も、実は視野に入っている。（近いし）

でも、周囲側はどうなんだ。
変わる、変わりたいという意思はあるのか？
２年前に、戻りたい･戻したいだけなんじゃないの？
楽して、流されたいだけじゃないのか？
前のように。

でも、それは正道なのか？
来年は、市原ユースは強くなるし、柏・東京Ｖなんて、全国を取ってもおかしくない。
横浜も、Ｆ東京も、川崎も、大宮も、三菱養和も、攻撃の主力に２年が多い。
俺には、来年の主将が、まだ見えない。
黒澤、小谷野、山本弟も、怪我を抱えがちだ。

今の俺には、ちょっと判らない。
ちょびっとだけでも、小松さんの意思に、誰か触れた方が良い気もする。

と疲れながらもレスを練ってたら、レスの流れが凄い…。

>>870
＞盛爺の地道な努力と工夫、他者との強調。
＞長居のゴル裏ダンマクくんの、アイデアと行動力。
でもこれ、100％実を結んでいたか？

他の方含め、字数オーバーがキツいんで、ちょびっと時間くれ…。
882 ：U-名無しさん：04/12/29 19:10:17 ID:NssEjlJf: >>877
いや、コテつけるのはいいんだが・・
その名前が・・・

せめてウドにしてくれよ
883 ：U-名無しさん：04/12/29 19:10:32 ID:jcGGWoDb: あと、早めだが次スレ立ってたぞ

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1104313703/l50
884 ：U-名無しさん：04/12/29 19:11:43 ID:dKx6Wzo3: >>878
もう７年も前のハナシだし、俺のコネはもう相当細いんでなぁ。
ちょっと、今の俺には渡し役は無理だわ…。

>>880
ああ、アレかw
885 ：U-名無しさん：04/12/29 19:15:27 ID:EFhmMtta: >>881
へえ、「イヤな思いさせられた」の？
心のどっかで「不当で」「理不尽な」「いいがかり」だと感じてるんじゃないの？
だから素直ではなく、いびつで歪んだ捉え方になるんだろうな。

「でも、周囲側はどうなんだ」という反駁など、普通なら出ようはずがない。
周囲がどうであれ、お前自身が「現実にユースにとってマイナスの存在」に
なってるorなりかねない、という指摘をされてんのにさ。
「周囲とは無関係に」「お前という個が」問題なんだよ。
886 ：U-名無しさん：04/12/29 19:17:37 ID:WAFn3ZBE: ＞でも、周囲側はどうなんだ。
＞変わる、変わりたいという意思はあるのか？

これは、観客の自由。
応援スタイルは義務ではない。
座って観戦している人にも、それぞれの信念を持ってる人も多いはず。

周りが変われよ！と言うのではなく、
周りを変えていくのが、応援者の務めだろ。
NOBUは優先順位を間違ってる。
例えば磯だって河津弟が何も無いところから創り上げたってのは、
お前も知ってるだろ？
あれは、サッカーのサの字も知らない鹿島人を、
応援すること大好き人間に、磯が変えていったんだよ。
NOBUは鹿島サポになったとき、
応援する義務を説かれてサポになったのか？
違うでしょ。鹿島が好きで、鹿島を応援することに魅力を感じたからでしょ。
今、ユースの応援に魅力を感じさせられるように、
周囲に合わせて努力してみようとは考えない？
義務感でやっても効果は無いよ。応援広めるのも楽しいからやるんだよ。
887 ：U-名無しさん：04/12/29 19:29:18 ID:WAFn3ZBE: ＞＞盛爺の地道な努力と工夫、他者との強調。
＞＞長居のゴル裏ダンマクくんの、アイデアと行動力。
＞でもこれ、100％実を結んでいたか？

１００％とはいかないけど、
いつも数人しかいない声出す人が20人に増えたんだから、
そこそこ成功だろ。
昨日まで数人だったのが、今日から100人に増えるわけが無い。
そういう地道な努力が必要なわけでしょ。

NOBUには20人集めることができる？
あのとき、集める努力なり工夫なりした？
888 ：U-名無しさん：04/12/29 19:31:07 ID:dKx6Wzo3: ただ、俺がタイコを担いで、おおっぴらに乗り込んでいくってのは、かなり違うと思うし、向いていないとも思う。
タイコは、大きな一線として、まだ超えない方が良いと思う。

でも、普段から手馴れている連中３～４人による、最ゴール側一角の応援コーナーは、もう常設を許可してやっても良いんじゃないかなぁ？
俺は、其処の中核メンバーとして大声を出し続けていきたい。
ま、当初は「ダイナミズム」の辺りでガタガタもするかもしれんけど、そのうち慣れるだろ。
これなら、俺も共存していける道のように思う。

と、こんなトコが俺の考えなんだけど。
一番重要なのは、ユースっ子側からの意思のはずだ。
「ニッポンのサッカーの足腰」のために。
小松さんの今の心象は、凄く知ってみたい…。

>>886
>>158は、やっぱデカいと思う。
あれが、ベース、思想的バックボーンなんでしょ？（>>846も）
俺にとっても、盛爺にとっても、高く厚く、もう超えられそうに無いカベなんだけど。
886はどう思っている？
889 ：U-名無しさん：04/12/29 19:34:03 ID:dKx6Wzo3: >>887
その辺は、一番考えていかなくちゃならない処だと思っている。
とりあえず、PKのときのは、本当に失敗した…。
890 ：U-名無しさん：04/12/29 19:41:32 ID:dKx6Wzo3: ハッキリ言えば、今の俺の周りには水戸サポばっかりなんで、鹿のユース戦に３～４人すら集める事は出来そうにない。
「その応援の一角を、君が立ち上げろ」と言われても、チカラが不足すると思う。
そもそも、鹿嶋市民じゃないから、連絡・段取り等が難しい。
う～ん…。
891 ：U-名無しさん：04/12/29 19:41:47 ID:WAFn3ZBE: >>888

ヘジスがFK決めた試合ね。
>>158書いたのも俺だから。
でも、やりたきゃ自由にやってもいいんじゃない？
高い壁を越えるのを、
仕事や義務で越えるのか、自分の好きで越えていくのか、
その意識のとこだけはハッキリさせといたほうがいいよ。

ユースが可哀想だから　盛爺が可哀想だから　日本サッカーに必要だから

そんな理屈説くだけでは誰も応援しようって気が起きないのだけは分かっておいて。
まず、NOBUが楽しそうで、みんなが真似してみようって思わせることが先決。
現状では残念ながらマイナス効果になってるけど、
NOBU自身も本当はそれを望んでるんでしょ？

＞一番重要なのは、ユースっ子側からの意思のはずだ。

これは・・・NOBUは思い込みが激しすぎるから
あまり考えない方がいいかもｗ
とりあえず今のNOBU応援は、たぶん嫌われている・・・・間違いなく・・・・すまん。
892 ：U-名無しさん：04/12/29 19:48:54 ID:WAFn3ZBE: >>889-890

>その辺は、一番考えていかなくちゃならない処だと思っている。

そう、それ一番考えてくれよ！
何よりもそれが一番重要！NOBUは周りと協調性無さ杉だよ。
NOBUってユースの試合観に来ても、気軽に親しく話ができる人って少ないでしょ？
自分から挨拶に回ってはいるけど、向こうから握手を求められることって、あまりないでしょ？
あれだけ鹿島のユースシーンに登場してるNOBUなのに、
友達少ないというか、周りに溶け込めてないよね。
それでは応援も盛り上げられないよ。

環境整備は、急がないで、１～２年かけてやるつもりでいいと思う。

おれも大きな大会の決勝トーナメントぐらいになったら、声出し応援に参加するよ。
893 ：U-名無しさん：04/12/29 19:59:50 ID:dKx6Wzo3: >>891
間違いなく、俺は好きで、楽しくて、やってきた。
ヤマタクのサッカー見てるのは、楽しかったもんな。
でも、「このままで良いの？」みたいな処もあった。
だから、磐田サポの雰囲気に触れたときは、すげえ悔しかった…。

ただ、実人生同様、不器用者は不要な苦労しがちなんだけど（苦笑）
＞まず、NOBUが楽しそうで、みんなが真似してみようって思わせることが先決。
此処は、大事なんだと受け取っている。

とりあえず、応援スタイルに関しては、もっとチームコールを主軸に移していこうとは思う。
あと、失点したとき直後、定番のチームコール１６連発。（891なら知ってると思う）
此処だけは、絶対に続けていくつもり。

あと。
「サッカーでは乗り越えられないカベなどは無い」
此処は、先日の長居でも、連中からたっぷり受け取ったんだし。
これからも、トコトン信じ抜いていこうと思ってる…。
894 ：U-名無しさん：04/12/29 20:07:56 ID:dKx6Wzo3: あ、いつの間にかに、本スレの187-200が面白いw
895 ：U-名無しさん：04/12/29 20:17:14 ID:WAFn3ZBE: ＞間違いなく、俺は好きで、楽しくて、やってきた。
＞ヤマタクのサッカー見てるのは、楽しかったもんな。

そうだよな、俺も同じだよ。
ユースのサッカー観るの楽しいもんな。

＞でも、「このままで良いの？」みたいな処もあった。

おう、分かる、NOBUに説明してもらったから、
その辺はとてもよく分かった。
全く持って全面的に同意だよ。

だけど、悪いのは「静かに観戦している人」ではないぞ。
あくまでも俺達が盛り上がったスタイルが好きで、
勝手にそれを広めたいと考えてるだけ。
それが頭にないと、絶対に反発を食らうから。
だからもう>>782　>>838　>>839　>>881のように、
座って観戦してる人を遠まわしに「分かってない奴」と批判するのは無しな。
あいつらを盛り上げて声を出させよう。その雰囲気が作れないならば自分の責任だ。
それぐらいで考えておこうよ。約束だぜ！

NOBUスタイルをどう変えるかはNOBUの自由。
変えても批判されるとしたら、それはまだ努力が足りないってこと。
人から受け入れてもらうってのは、簡単なことではないからね。
次にユースが優勝したら、選手やサポが真っ先にNOBUにカップ持たせようとするぐらいの
一目置かれるサポになってくれよ。
896 ：U-名無しさん：04/12/29 20:42:15 ID:dKx6Wzo3: >>895
この「鹿島アントラーズのユース事情」ってスレが立つまで、長い長い時間が掛かったよな。
３年前くらいから、ときたまに動きは出つつ、微妙に生まれなかったように記憶してる。

実は>>10で、俺が初めて此処に飛び込む腹を括ったとき、この200レス分くらいを迎える覚悟は、はなっから決めていた。
そんでもって、鹿ユースっ子たちが、日本一に登っていく過程を刻んでいくことが出来た。
そして895を受け取ることも出来た。
>>696とかもあったし。
やっぱり、俺は幸せ者なんだと思う。

ありがとう。

あー、そろそろ、就労に備えて休みたい…。（>>788）
ちと、本スレの187でもコピペしとく～。（ＣＢ磯山・畑中、吉田ボランチ、郡司左SBじゃなーい？）

187 名前： U-名無しさん投稿日： 04/12/29 16:25:11 ID:NssEjlJf

　　　　　黒澤　　大道

　　　　　小谷　　染谷

　　　　　山本　　郡司

　畑中　金澤　　磯山　八木

　　　　　　　白石
897 ：U-名無しさん：04/12/29 21:00:25 ID:WAFn3ZBE: >>896
長居から帰ってきて数日、このスレでNOBUとやりとり続けて、
今晩になって、ようやくまともな対話ができたね。

個人的に、
NOBUの「ユース応援を盛り上げたい」という思いは尊重したいと思う。

ここ数日みんなが指摘してきた、
「盛り上げたいなら、まずNOBUが変わろうよ」
という意味も、ようやく理解してもらえたようだ。

さらに、NOBUが応援するのは、
ユースが可哀想だからでも、盛爺が可哀想だからでも、義務でも、任務でもなく、
NOBU自身が盛り上がった方が好きだから、ということも、再度確認することができた。

観戦スタイルを強制しないことも約束してもらえた。

NOBU自身が考え方を改めて、
自ら盛り上げる工夫をしていくことも約束してくれた。

俺はもう、これで十分です。
ありがとうNOBUさん。

ここまでくるのに時間かかりすぎだよあなたｗ
898 ：U-名無しさん：04/12/29 21:14:46 ID:NssEjlJf: _________________________
　　　　＜○ノ
　　　　　∥
　　　　くく
しまった！ここは糞スレだ！
オレが止めているうちに他スレへ逃げろ！
早く！早く！オレに構わず逃げろ！
899 ：U-名無しさん：04/12/29 21:15:27 ID:NssEjlJf: _________________________
　　　　＜○√ ＜○√
　　　　　∥　　 ∥←ＮＯＢＵ
　　　　くく　くく

お前だけにいいかっこさせられるか！
900 ：U-名無しさん：04/12/29 21:16:16 ID:NssEjlJf: _________________________
　　　　　　Oノ
　　　　　ノ＼＿・'ヽO．
　　　　　　　└　＿ノヽ
　　　　　　　　　　　〉
お前等はこんなとこで終わっていい奴等じゃない!生きるんだ!!
901 ：U-名無しさん：04/12/29 21:17:09 ID:vEYVIZqY: まったくさっきからｗ
かわいい奴め（　・∀・）σ)Д`)←NssEjlJf
902 ：U-名無しさん：04/12/30 02:20:39 ID:MxQpte2F: おまいら、やっと終わったか。
ずいぶんNOBUネタのゴタゴタが長かったな。
ユース本体の話に戻ろうか。せっかく優勝したんだしさ。
903 ：U-名無しさん：04/12/30 04:11:20 ID:Kr2ltsfs: まだ終わらんよ！
904 ：U-名無しさん：04/12/30 18:18:25 ID:gfkNVTXM: いやー、ＮＯＢＵがまともに人とコミニュケートできたのなんか初めて見たぞ
マジで
あいつは自分の印象や想像や思い込みと事実とを区別できないし、自分の
意見を説得的に説明するために必要な、基本的なことも理解していないから、
誰もが最後には匙を投げる。
それをなあ・・・
世の中には偉い人がいるものだ。
905 ：U-名無しさん：04/12/30 19:26:05 ID:mleuN/ZY: とこ所でNOBU
来期の基本布陣と注目選手教えてくれ
906 ：U-名無しさん：04/12/30 19:36:40 ID:6oOi6Y3P: >>904
余計なこというなよ、
せっかくNOBUさんが分かってくれたんだから。
済んだことは水に流そう。
これからも、互いに上手に付き合っていきましょう。
鹿ユースのために。
907 ：U-名無しさん：04/12/30 20:24:46 ID:XN9Afi8p: とりあえず、2005年はチームコールを応援の主軸に移していこうと思っていますので、イロイロ赦してくださいな…。

>>905
>>14 >>267 >>896などでも語ってみたけど、小松さんは例年の伝統通り、新１年生を２人ほどは混ぜてくると思うから、まだ判んない。
特に現状、ポスト系ＦＷと、右SBが見えない。
速力勝負の３年生２トップは当てになると思うけど、来年は４バックには向いていないかもしれん。

ただ、来年の関東は東京V、柏、横浜を始め、世代的に勝負を賭けてくるチームが多く、すげー強くなると思う。
ウチの勝負は、「一区切り」ついちゃったからな…。
プリンス残留に向けて、応援が必要な、しんどい試合が多くなるような気はする。

もっとも、今もっと気になってるのは、まだ、現３年世代の今後の動向の方かな。
大熊U-19に、吉澤、山本、後藤は、上げられるのか？（>>55）
滝川、野本、鈴木寿、杉原は？
此処に、エルゴラ＝旧ひしゃくの選ぶベストイレブンは、相当大きい影響力を持つと思うんで、かなり注目している。
興梠、平山の絡みもある。

2004年12/26。
「未来へ！」は、開かれたと思うので…。
908 ：U-名無しさん：04/12/31 09:15:13 ID:j22qe3qO: えー、２日まで、ネット界から離れます。

それでは、皆様。
鹿ユースっ子ともども、良いお年を。
909 ：U-名無しさん：04/12/31 17:12:16 ID:E0+/Ninp: うまくまとまったようだが・・・

>>881
>水戸ユース、水商、水短も、実は視野に入っている。（近いし）
>>888
俺は、其処の中核メンバーとして大声を出し続けていきたい。

自分のオナニーの場所をさがしてるだけだ。
910 ：U-名無しさん：04/12/31 17:54:50 ID:l7lMdPeQ: age
911 ：U-名無しさん：05/01/01 22:46:30 ID:+WWK+sOg: >自分のオナニーの場所をさがしてるだけだ。

サポってすべてのチームサポもオナってるだけでしょ。もちろん、私を含めて匿名BBSに書込みする人も。

私は、「静かに観戦してる人」ですが、鹿島も、ひたちなかも、成田も２時間かけて観戦しました。
サポは、全国のスタジアムで応援してるとか、反論するのも当然だと思いますし理解は出来ます。
応援スタイルを、おしつけるのは良くないとの意見も読みました。
しかし、「静かに観戦する」事を認めては頂けないのでしょうか。
912 ：U-名無しさん：05/01/02 00:55:25 ID:aYlWjDjp: >>911
認めるも何も、静かに観戦したければそうすればいいだけの事です。
気にする必要はありません。
913 ：U-名無しさん：05/01/02 19:44:50 ID:0uStS4v9: えー、あけおめ！
ことよろ！

>>911
今日やった高校選手権には、市船-東福岡13000人（盛爺ぃ～♪）、翔鵬-矢板8500人？の観客が来たらしい。
アツく、楽しく、若者たちを応援する為に。

でも、関東のユース戦には、アウェイサポ２０人程度なんて事も、少なくない。
>>158は、関東の他チームにも通じてるんだと思うけど、でもそれは、ユースっ子たちへの「暖かさ」に繋がっていたのかどうか？
ニッポンのサッカーの、正道に乗っていたのかどうか？

俺の体験を踏まえても、「アツく、楽しく」は、サッカーというスポーツのDNAだと思うんだ。
そして「先」を見る限り事、現状の見通しは凄く厄介だと思う。
914 ：U-名無しさん：05/01/02 20:46:43 ID:Y4RWKWQ+: お前自身がろくにアウェイには来ないくせに･･･
だいたい去年(一昨年か)までユースの試合に来たことなんて
ホームでも数えるほどしかなかったヤツが何を言ってるんだ？？
2ちゃんやJ-NETの人間は現地に来ないから適当な妄想書きまくってもいいと思ってんのか？？フザケんな！！！
915 ：U-名無しさん：05/01/02 20:50:35 ID:bQVgKpVq: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>914
　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　|　
　　　　　 | ノ　　　　　ヽ　　　　　　（（　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　J　　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴
　　　　　/　　　ヽ/＾ヽ　ヽ　。
　　　　　|　　　　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |　　オェー！！！
　　|　u　Ｕ ( _●_) ミ
　彡､　　　 | |￣ﾟ}。
/　＿＿　ヽU　ｏ　
(＿＿＿）　U |∴ｌ　
　|　　　　　　/U：l　
　|　　／＼　＼|：!
　|　/　　　 )　 j　|
　∪　　　（　ヾ∴｀ヽ＿＿_
　　　　　　＼（＿＿＿＿＿）
916 ：U-名無しさん：05/01/02 21:14:39 ID:zv4Hzp4X: ＮＯＢＵよ・・・頼むからループさせるな・・・
アウェイだろうとホームだろうとオマエが盛り上げていけばいいだけ。
日本のｻｶｰ正道とかＤＮＡとか選手が可哀想とか関係なくて、
オマエが盛り上がってた雰囲気が好きだから、
勝手にユース盛り上げに努力したいんだってことを
再確認したばかりだろう・・・
そんな屁理屈こねたところで人は付いて来ないんだよ・・・
逆に離れていくんだってば・・・

マジでこれでも分からんようなら、おまえ救いようが無いぞ。
ユース環境をブチ壊しにしてるのはオマエ自身だからな。

まともに対話できたと思ったのは俺の勘違いだったのか？
もしかしたら、本気でオツム弱い人なのかな？
917 ：U-名無しさん：05/01/02 21:17:26 ID:zv4Hzp4X: ＮＯＢＵ，
>>895　と　>>897　を、忘れないでくれ。
これが最後だ。
918 ：U-名無しさん：05/01/02 21:55:46 ID:0uStS4v9: >>917
了解…。

えーっと、もう、今日は時間がないんだけど、明日に成ったら、このチームの歩みみたいなの、語っても良い？
10人対11人で、大人相手にヤマタクが右サイドから逆転弾ブチ込んだ↓あたりから。
http://www.so-net.ne.jp/antlers/game/2003/js_1011.html

このスレ自体は1000レスまで、2004年版チームを語る事に専念して、俺は長居したくないんだけど。
このチームと「ニッポンのサッカー」＝「ジーコジャパン」との３度の交流に関しては。
河崎さんの「いつもの自分たちのサッカー」に関しては。
どうしても、２chに残しておきたいんだ。
919 ：U-名無しさん：05/01/02 22:31:32 ID:/3bivFza: いや、ＮＯＢＵ
次スレもあるからよ
お前はこのスレで終わりじゃないぞ
920 ：U-& ◆/p9zsLJK2M ：05/01/03 11:25:16 ID:f1Brpcde: >918
は、今のチーム事情の事では。次スレでは来期チームの選手ポジションを検討中。
彼が来期ユースチームを語るなら、この辺も視野にいれてるかも。

ナイキカップ　Ｕ－１３
Aグループ　鹿嶋ノルテ、常総アィディンティ、古河一中
Bグループ　鹿嶋JY、アズー、那珂湊中
１月２９日（土）　土浦市川口運動公園 10:00　ノルテ　VS　常総 11:30　鹿嶋JY　VS　那珂湊
１月３０日（日）　川口運動公園　　　　10:00　常総　VS　古河一
２月５日（土）　川口運動公園　　　 10:00　ノルテ　VS　古河一　11:30　鹿嶋JY　VS　アズー
２月６日（日）　流通経済大G　　　　 10:00　那珂湊　VS　アズー
921 ：U-名無しさん：05/01/03 12:08:54 ID:3fXGNC3X: Jrユースに関してはすーが見に行かなくなってから情報が全く無いからな。
他チームのようにそういう神がいないとユーススレは盛り上がらない。誰かいないものか。
922 ：U-名無しさん：05/01/03 14:46:38 ID:79HRUKYi: >>919
俺は、代表ヲタでもあるからなぁ。
このスレは、2ch国内サカ板の中では異質すぎるとも思うし。
プリンスが本格的にヤマ場に入る、今年の５月あたりまでまで、毎晩ドキドキしなきゃならないのは少々長い。
モノ事にはキリってのもあると思う…。
まあ、向こう（J-○ET）のメインの方で、待っている者との兼ね合いを見ながら、考えてく。

>>920
Jr.ユースに関しては、正直守備範囲外。
↓の試合だけは見て、
http://sports.nifty.com/zico/news/maisnotic/mn_0410_10.htm
良く似た心地良いサッカーするなー、とか、相変わらずノルテはでっかくて鹿嶋はちっこいのに、今年も勝ったのは鹿嶋だったんだなー、とかの印象はあるけど。
情報クレクレなのは、俺もだ。
もう、昇格の合否は出てるはずだから、誰か名前を知っている人が居たら教えて欲しい。

さて、まずは国見vs藤枝東、見るぞ。（夜はスカパー739・26:00～鹿島vsバレンシアも）
赤星は、来年のサテで、吉澤が見なければならない選手のはずだ。
山本と、比較もしてみたい。
勿論、小峰国見も。
923 ：U-名無しさん：05/01/03 16:33:42 ID:79HRUKYi: 国見vs藤枝東戦。
ふ～ん…ってカンジだったかな。
国見のスタイルは、関東のユースには極めて典型的なスタイルだったと思うけど、鹿ユースがもっとも難儀するスタイルでもあった。
2004の吉澤・後藤の居る鹿ユースだったら、ぜひ戦わせてみたかったし、凄く興味深い試合に成ったと思う。
藤枝東＆赤星の方は…、浦和ユース＆エスクデロの方が、怖かったか？
磐田ユースにも多少風味が似ていたけど、田嶋を混ぜ込めば、対策は立て易いスタイルだったようにも思う。
ま、鹿島トップAと較べれば。
猛烈な中盤の組織守備、両サイドからの決め手（＝ローリング滝川アタック）、テンポ、判断の早さ＆速さ、声出し、スペースを造り＆突く創造性、勝敗へのクソ力、家族観。
辺りでは、それなりに伍せるとは感じた。
ただ、体躯、対空戦での攻め・守り、最前線の断固たる意思、歴史と周囲に対する自覚。
辺りからは、両チームの凄みも感じた。
結局、０－０国見PK勝ち。
CB畑中辺りには、しっかりと見ていて欲しい試合だったと思う。
924 ：U-名無しさん：05/01/03 16:56:47 ID:SftqfJIY: http://blog.goo.ne.jp/shikajya/
925 ：U-名無しさん：05/01/03 18:00:41 ID:vI5R1CIQ: 興梠が全く触れられてない件について。
926 ：U-名無しさん：05/01/03 18:02:12 ID:SftqfJIY: だってここアントラーズユーススレだし
927 ：U-名無しさん：05/01/03 18:06:56 ID:vI5R1CIQ: いや、来年一部のユースっ子一緒にやるだろうからと思ってさ。
確かに向こうでやればいいことだな。失礼
928 ：U-名無しさん：05/01/03 18:10:43 ID:79HRUKYi: >>924
ん～、鹿者さーん♪
交流するなら、此処でやらない？
正直、俺はJ-○ETメインを、もっと大事にしたいと思っているんで、これ以上の他所への出向きは控えたいと思っている。
あそこが、ＪＦＡの視野というか野見山さんへの視野に入っているコト。
いや、俺のＨＮ＆○○時間前部屋が、ＪＦＡへの視野に入っている傍証は、イロイロ掴んでいる。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/other/column/200309/0919hihy_05.html

それと、俺特有の、直接的サポコール。
「自信持って、自分たちのサッカー！」
「ゴールネットを揺らすイメージ！」
「テンポとイメージ持って！」
「声出して集中！」
「相手を捕まえて！」
「キモチで負けるな！」
「未来へ！」
「俺たちが付いている！」
等は、実は鹿ユースっ子たち以上に、ジーコジャパンの直練習に、浴びせ続けてきたコールでもあるんだ…。

とりあえず、鹿者さん他には、今日の高校選手権３回戦の雑印象でも聞いてみたいかな。
2004年の、Ｊユース杯ベスト８勢と、高校サッカーベスト８勢。
http://www.jsgoal.jp/2004jyouthcup/tournament/
http://www.ntv.co.jp/soc83/preport/tournament.html
テンポ・負けない・ニッポンのサッカーが進むべきベクトルの視点等から、一体どちらの８チームが強かったのだろう？
929 ：U-名無しさん：05/01/03 18:20:46 ID:XbXOVHJm: ＞それと、俺特有の、直接的サポコール。
＞「自信持って、自分たちのサッカー！」
＞「ゴールネットを揺らすイメージ！」
＞「テンポとイメージ持って！」
＞「声出して集中！」
＞「相手を捕まえて！」
＞「キモチで負けるな！」
＞「未来へ！」
＞「俺たちが付いている！」
＞等は、実は鹿ユースっ子たち以上に、ジーコジャパンの直練習に、浴びせ続けてきたコールでもあるんだ…。

ネットではいくら言っても構わんが、リアルではもう勘弁なw
930 ：U-名無しさん：05/01/03 18:22:00 ID:79HRUKYi: >>925
興梠＆増田＆山本＆吉澤＆後藤＆平山の６人セットは、大熊U-20＆北京五輪への道にも直結するからなぁ。
勿論、準々決勝・鵬翔vs市船、大注目しとりますよ！
ただ、水曜日の三ツ沢はスゲェ行きたいけど、仕事への影響が大きすぎるからTV組だと思う。
931 ：U-名無しさん：05/01/03 19:19:34 ID:LexJssJd: >>928
悪いが全部寒い。寒すぎる。
特に
＞「ゴールネットを揺らすイメージ！」
＞「未来へ！」
＞「俺たちが付いている！」
はやめたほうがいい。
932 ：U-名無しさん：05/01/03 21:17:55 ID:NxECs0sW: 「未来へ！」って笑いすぎて顎疲れた
どんなタイミングでコールするのか教えてくれNOBU
933 ：U-名無しさん：05/01/03 21:21:32 ID:RWTKog7c: リアルで聞かされたら笑う気も起きないから。
ただ怒りが湧いてくるだけだから。
934 ：U-名無しさん：05/01/03 21:43:09 ID:vdPdWDvQ: NOBUは

「自分は鹿Ｙの試合で常に“直接的なキーワード”を叫んで伝え続けるという重要な任務がある」
「それは選手にも監督にも公認で、必要とされているのは絶対に間違いない」
「みんなは盛爺のコールに合わせて頑張れ、俺には俺だけしかできないダイナミズムな任務があることを理解してくれ」
「俺の長居での応援を否定するのか？それはつまり・・・（中略）・・・鹿Ｙ環境にとってマイナスになるのだぞ！」

と、信じて疑ってないのです。　例え誰に何と言われようと。
935 ：U-名無しさん：05/01/03 23:09:42 ID:SftqfJIY: 「自信持って、自分たちのサッカー！」
「ゴールネットを揺らすイメージ！」
「テンポとイメージ持って！」
「声出して集中！」
「相手を捕まえて！」
「キモチで負けるな！」

ここら辺は個人的にいいと思う
936 ：U-名無しさん：05/01/03 23:27:46 ID:yMp613z4: >>935
その辺はコーチが指示すれば良いことで、
キモいヲタサポが甲高い声で「延々90分」叫ばれても、
高校生は聞く耳持たないと思われ。

ＮＯＢＵは自分以外は「静寂」だと大げさに語ってるが、
「いいぞー」「がんばれー」「集中しろー」
ぐらいは、ＮＯＢＵじゃなくてもみんな声出している。
良いプレーにはみんなで拍手。得点シーンには立ち上がって大拍手。
それぐらい日常茶飯事の光景。

ＮＯＢＵのはしつこすぎ。
ギャラリーが引きまくって、ＮＯＢＵ周辺に座るのも避ける人が多い。
937 ：U-名無しさん：05/01/04 00:06:02 ID:veatTxYy: 上でも誰か言ってたけど>>935みたいなことをコーチ以外のただのギャラリーに
言われてもウザイだけ。「お前に何がわかんの？」ってイライラしてくるだけ。
1回でも部活とかで経験したことあればわかるだろ。
938 ：U-名無しさん：05/01/04 00:11:16 ID:hurWCS9Z: >>937
それを説明してもNOBUには分からないんだってｗ
NOBUコールは監督＆ユースっ子公認で、彼らからも必要とされていて、
鹿ユース応援環境を盛り上げるためにも、未来の日本サッカーの為にも、
絶対に必要不可欠なものだと信じて疑わないのがNOBUですから。
939 ：U-名無しさん：05/01/04 00:11:42 ID:rvmBGW1N: ユースっ子自体の話題に関して、誰も、誰も、レスを付けようとしない…。
「優勝」したんだよ、彼たちは。
興梠＝ヤマタクの相性＆将来絡みだって、けっして小さいネタじゃないと思うのに。

俺が此処に居る必要って、まだあるの？

もう、時間だ。
ちょっと、世間の風に吹かれてくる。
940 ：U-名無しさん：05/01/04 00:20:14 ID:6maMIJ2v: そりゃ、おまえが>>928で余計なこと書くからｗ
それに優勝した後だし、特に新しい動きがあるわけでも無いし、
レスが付かなかったら興味持たせることができなかったと諦めればいいんじゃね？
マタリいこうよ、マタリ。

そういや長居決勝の数日後、波崎でユースが出た大会があったと聞いたけど
誰か行った人いない？
941 ：U-名無しさん：05/01/04 01:29:00 ID:U1IHE89c: >>924
の新人選手紹介は中々だね
期待しちゃうよ
942 ：U-名無しさん：05/01/04 12:45:04 ID:rvmBGW1N: さてさて、マタリとw

んで、ハナシはすっ飛ぶんだけど。
高校サッカー界に投じる一石／広島観音・畑喜美夫監督
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/hs/column/200501/at00003496.html
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/hs/column/200501/at00003514.html

ちょっと、就寝の前に貼っておきますわ。
943 ：U-名無しさん：05/01/04 13:08:00 ID:xXuODFTW: ＮＯＢＵがまた増長し始めたか。。。
話したら長くなりそうだし、直接信書を渡すしかないな。
埼スタには来るんだろうな？＞ＮＯＢＵ
944 ：U-名無しさん：05/01/04 13:58:47 ID:AzkzS3sH: あけおめ＆ことよろ。鹿Ｙスレ

＞ナイキカップ
ベスト８くらいになったらＧ＋でやってくれることがあるから、
残ってくれたらいいんだけどな。

＞高校選手権３回戦の雑印象
昨日と一昨日の鵬翔の試合見てきたんだが、今ちょと忙しくて書く暇ないから
そのうちこっちにでも書くよ。（かもしれないし、書かないかもしれないｗ）
本スレだと時間経つと今更感漂うと思われだし。
ネタとしては後ろに座ったマリノスユースの子達の会話が面白かった。
「足早くなりてー」とか「ＳＢが上がってんのにパス来なかったら腹立たね？」とか。
リアルユースっ子ってこんなこと考えてんだなと。
ちなみに「アントラーズと2年の時にやって・・・・10番が速かった」とか言ってたな。
あと、昨日興梠応援しに盛Ｇ来てた。

自分的には鵬翔もベスト8まで行ったことだしあとは大きな怪我なく終えて入団して欲しい。
鵬翔的には勿論目指せ優勝だろうけどな
NOBU的には盛岡商がサイドアタック使った鹿Ｙ風味のいいサカーしてるんで興味持てるんでないか？
まあ国見とやるとお互い持ち味消されがちになると思うけどな
945 ：U-名無しさん：05/01/04 15:12:00 ID:rvmBGW1N: >>943
2/9には、もう狂おしい位、今から燃えまくっているのだが、果たしてスタへのチケットが入手できるかどうか？
それよりは、直前の関東での練習合宿の方を本狙いにしてる。
宮崎辺りで粘られたらどうしようもないけど。
ただ、ジーコジャパン＠鹿嶋合宿・第４次。
この目は、20％程度くらいは、在り得ると予想してる。
ま、943との遭遇は待ってるw

>>944
サンクス＆ヨロシク！
＞「アントラーズと2年の時にやって・・・・10番が速かった」
ユースの先代の１０番って、柴田だっけ？…ってコトは無いだろうから、ジュニア時代の黒澤だろうな、ソレは。
ふむふむ…。

寸評ありがとう。
ＶＴＲ＆実況スレ等でしか、他所チームの戦いぶりは見知ってないんだけど、盛岡商は気に留めておこうと思う。
今は、オガサの恩師さんとは、関係があるんだっけ？
944のご想像通り、俺は「国見のサッカー」は、好んではいないけど、認めては居るんだ。（「大熊サッカー」への感情は、実は二律背反状態）
そして其処を、ブチ破る河崎鹿ユースの姿も…。

とりあえず、ニッポン人の体躯＆筋力は、俺が今後存命しているつもりでいる、40年ばっかしの間に「世界」に届くコトは無いと見ている。
でも、河崎鹿ユースは、多少の幸運が紛れ込んだとしても、広島Ｙに「勝った」。
そう。
＞猛烈な中盤の組織守備、両サイドからの決め手（＝ローリング滝川アタック）、テンポ、判断の早さ＆速さ、声出し、スペースを造り＆突く創造性、勝敗へのクソ力、家族観。
というジーコのDNAは、世界に届く為のカギを沢山持っていたと感じていたから、こんな長居をするまで鹿ユースに肩入れしてきたんだ。
そして、それに見合うだけの「感動」も、受け取ってきた。
あの長居で。

結局俺は「ニッポンのサッカー」の勝敗のキモは、最後には中盤の連動組織守備の練度に収斂するだろうと思っている訳で。（類例：今年の天皇杯やＣＳ）
今回の高校選手権の覇者予想も、其処の辺りを特に注視しながら、ダイジェストVTRを観てるんだけど。
果たしてサッカーの神様は、どう微笑むんだろうねぇ？
ま、盛爺同様、鵬翔も、944も応援してる！
946 ：U-名無しさん：05/01/05 00:01:34 ID:veatTxYy: NOBUが言わんとしとることがわからん。
947 ：U-名無しさん：05/01/05 00:55:10 ID:c7ocec2Y: NGワード「某」推奨
948 ：U-名無しさん：05/01/05 01:36:01 ID:iUH4QlBK: 俺子鹿
949 ：U-名無しさん：05/01/05 08:16:59 ID:0GmJIJHY: ここも人が増えてきたから、またNOBU語を翻訳する人が必要かもね。

阻止NOBU
950 ：U-名無しさん：05/01/05 09:59:38 ID:fznUbhKH: 前に翻訳したけど今回は面倒くさいし

読み取りにく過ぎる為無理です
951 ：U-名無しさん：05/01/05 10:38:47 ID:vA5FBhNH: ん～～～。
えーっと、深く反省しつつ（マジ）、自己翻訳！

今年のＪユースカップ。
ウチが対戦したどの相手も、体格＆筋力では優れていたのに（横浜Ｙ：ハーフナーなど）、中盤をテンポ良く繋ぐ河崎さんのサッカーは、とうとう「優勝」することが出来た。
「ニッポンのサッカー」がこれから世界に伍していく為には、体格が上回る相手でも打ち勝たなければならないけど、2004鹿ユースのサッカーの方向性は、今後のニッポンのサッカーにとって凄く良い参考になり得ると、俺は思ってる。
そして、その辺を感じてか、感じてないかは判らないが、ジーコジャパンは、合宿地に毎回毎回鹿嶋を選んでくれて、その度毎に、河崎鹿ユースとガチガチの練習試合を組んでもくれてきた。
彼らのサッカー人生は、実は、これからこそがスタート。
本当に、楽しみだ。

なお、あのスタイルで最も重要なポイントは、「意思の揃った中盤の連動組織守備」であろう。
今やっている、高校選手権。（国見vs藤枝東）
ぶっちゃけ、↓の試合に較べれば、少々「緩さ」も感じた試合だったけど。
http://www.jsgoal.jp/2004jyouthcup/news/article/00014943.html

大会通じての勝者は、「意思の揃った中盤の連動組織守備」を持ったチームに成るような予感も感じた。
今日の、準々決勝。
俺は出来るだけ「意思の揃った中盤の連動組織守備」の具合を中心に、ＴＶ観戦していこうと思っている。

まあ、945のときは、多少酒も入っていたのだが。
自分の筆力には、ホトホト反省しきり。
此処も、あと50レスほどとはいえ、実に申し訳ない。

おまけに。
　　　|
　　　|　　
　　　|／某ヽ　　
　　　（　 ´Ａ｀）　＜本スレに大誤爆しちまった…orz
　　　 (　ヽ　ヽ　
　　　　|　| 　
952 ：U-名無しさん：05/01/05 14:14:43 ID:vA5FBhNH: なるほど。
盛岡商業、良いサッカー狙っていた！
惜しかった…。
国見、意外と受けに回れば足が止まるチームだったか。
共にＧＫは、悔しかった試合後だったかもしれない。

うーむ、盛岡のＭＦの数人は、Ｊ２の某青いチームに欲しい気も…。
953 ：U-名無しさん：05/01/05 15:15:13 ID:vA5FBhNH: 鵬翔ｖｓ市船（ハーフタイム０－１）見てるけど、興梠は1.5列目というか、２列目のような？
でも山本とは、持ち味が違うから、カブるコトは無いと思う。
何せ、ヤマタクだ。
実は来年立場的に大変なのは、興梠より増田の方かもしれない。

ただ、正直、此処まで選手権見てきて、「中盤のテンポ」に関しては、浦和Ｙ＠エスクデロより、強く、魅力的だったチームって、無かったような…？
あと、ＧＫが結構脆いチームが多い印象もある。
特に市船は、今年のプリンス戦線見据えて気合入れて観ているんだが、ＣＢ渡邊は素晴らしいんだけど…。
あと、両チームとも、声出しの具合はどうなんだろう？

正直、前試合から、チョロチョロと「温さ」も感じてるかな。
フト見直すのは、吉澤の凄さ、か…。
954 ：U-名無しさん：05/01/05 15:54:56 ID:fxXtnPT3: 相変わらずの親バカっぷり乙です。
もちろん褒め言葉ね。
955 ：U-名無しさん：05/01/05 16:26:02 ID:vA5FBhNH: ふ～む…。
鵬翔ｖｓ市船０－３。
市船のＤＦ戦術は、本当に素晴らしかった！
ただ、そこかしこに、Ｊユース杯（含むグループリーグ戦）に較べれば、多少の温さも感じ取ったのは、俺だけか。
興梠君。
来年の鹿島のトップチーム内での競争は、本当に厳しいモノが待っていると思う。
ガンバレ！

これでベスト４は、鹿実、国見、市船、星陵。
でも、此処にウチらと激闘を交えてきた、
浦和Ｙ、市原Ｙ、東京ＶＹ、柏Ｙ、横浜Ｙ、Ｆ東京Ｙ、大宮Ｙ、川崎Ｙ、三菱養和Ｙ、ＦＣみやぎＹ、大分Ｙ。
そして磐田Ｙに、広島Ｙ。
総当り戦をやってみたら、どういう結果になっていたんだろう？
http://www.u-18soccerleague.com/ranking.htm

う～ん…。
どうも俺には、この大会全体に、「テンポ良い中盤の練度」辺りが、軽視傾向のような印象も受けるし。（除く盛岡商の後半）
今日も「ヤマタク」を、見つける事は出来なかった。
大熊氏のサッカー、いや田嶋氏のサッカー観。
得点機は、セットプレーからのアタマ狙いが、一番ビリビリするってのは、ニッポンのサッカーが国外に乗り出していく視点から見ると、一体どういうモノなんだろう？

「アツく！楽しく！」か…。
鹿ユースに傾注していた俺の2004年って、ホントに幸運だったのかもしれない。
956 ：U-名無しさん：05/01/05 17:44:26 ID:iUH4QlBK: >>951
いや、だから次スレにもこいって
957 ：U-名無しさん：05/01/05 22:34:01 ID:c0fX/3vM: ＞ただ、そこかしこに、Ｊユース杯（含むグループリーグ戦）に較べれば、多少の温さも感じ取ったのは、俺だけか。
＞興梠君。

これって興梠に熱さが感じられないとかそういうこと？
だとしたらあまりにも失礼だと思うけど。
「もうちょっと気持ちを見せて欲しかった」とかそういう言い方ならまだわかるけど。
もっと言い方あるだろと思ったのは、俺だけか。
NOBU君。
958 ：U-名無しさん：05/01/05 22:46:50 ID:6l7dbSYW: >>957
いや、高校選手権よりもＪユース杯なんかの方がレベルが高い
ってことを言いたいんじゃないかとオレは脳内で翻訳したんだけど
違うかな？

まぁ、興梠ももっとがんばらないと同期になるユースっ子には勝てないぞってことで。
959 ：U-名無しさん：05/01/05 22:50:19 ID:c0fX/3vM: >>958
なるほろ。
俺はまだまだ上手く翻訳できねーわ。
960 ：U-名無しさん：05/01/05 23:00:13 ID:1VSGLuYN: Jユースカップ
３年生までベストメンバーで臨んだクラブはいくつ有りましたか
961 ：U-名無しさん：05/01/05 23:10:57 ID:vA5FBhNH: >>956
うーん、もう北朝鮮戦が遠くないんでねぇ。（ソワソワ）

どうも世間一般には、「北朝鮮はグループ内で最弱だから」なんてタワケタ見方をしてる者（セルジオ越後とか）も居るみたいだけど、此処のスレの住人は、他所よりかはニッポンのユースシーンに詳しいはずだよね。
で、そのニッポンのユースシーンの精緻を極めていたはずの布U-16ジャパンは、北朝鮮に、筋力・精神力だけではなく、足先技術や組織戦術まで圧倒されてしまったらしいんだ…。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200409/at00002353.html
これって、ニッポンのサッカー的に、どうなのよ？（布監督の記事はFOOTBALL NIPPONにも乗ってる）

あと、俺は去年のＪ２シーンに、多少詳しかったからな。
新潟の安英学の中盤守備力が、どれだけ、どれだけ、堅かったか…。
少なくとも守備力だけなら、福西等と、ヒケは劣らなかったと思う。
アイツがガチで、時差ボケ込みの俊輔に襲い掛かるんだろ？
絶対に、中盤はキツくなるぞ。
おまけに「かの国」だしな。

つまり俺は、北朝鮮戦は、少なくてもバーレーン戦よりかは、下手するとオマーン戦以上の、とんでもない激戦に成りそうだと見ている。
だからその辺り、そろそろ俺の「本拠地」の方で、やる事がありそうなんだ。
ほら、俺は「ファン」が多い者でもあるし（笑）
あんまり多方面でガサガサするのは、摩擦も含めて良くない気がする。
このスレを、本格的に再活動させるのは、プリンスリーグが一斉に始まる４月辺りが良いんじゃないかなぁ？

ま、此処でジーコジャパンが、また性懲りもなく鹿嶋合宿なんかをしたら、次スレの意味も浮上してくるかもしれないけどね。
962 ：U-名無しさん：05/01/05 23:36:10 ID:vA5FBhNH: >>957
いや、そんなつもりは無かった。
すまない。
興梠個人は奮闘してたと思うが、市船の守備が、まずもっては素晴らしかった。
鵬翔は、両翼の使い道に課題があったかな？
とりあえず興梠君には、ウチの昇格３人組+増田+田中と揃って、大熊ジャパン経由北京五輪行きに、堂々と乗り込んで行ってもらいたい！

ただ、総雑感としては。
>>958の通り、浦和Ｙvs磐田Ｙの試合とか、ハタから見てても結構鮮烈だったからなぁ。
市原Ｙ、東京ＶＹ、柏Ｙ、横浜Ｙ、Ｆ東京Ｙ、大宮Ｙ、川崎Ｙ、三菱養和Ｙ、ＦＣみやぎＹ、大分Ｙ、広島Ｙ…。
確かに、盛岡商の後半除けば、今の処「ご馳走様でした！」って試合には逢っていないかな？
鹿実vs多々良戦には、かなり期待してる。

>>960
他所のユーススレに聞くのが順当なんだろうけど、まあウチは「恩氏」には逢ったケド、最後までガチでぶつかっていた。
あと磐田は、２年生が修学旅行で抜けていたらしいとも聞いてるけど、そんな見方はそれこそ彼らにとって、失礼になるような気もする。
963 ：U-名無しさん：05/01/05 23:51:42 ID:vA5FBhNH: >>962
ごめん、「ファンタジスタ」の星陵vs「堅守！」の市船と間違えた…orz
964 ：U-名無しさん：05/01/06 00:09:42 ID:6bu4yLKT: NOBUってさ、基本的な文章力がないのはもちろんなんだけど、
いろんな話題を引っ張り出してきて意味わかんなくなってんだよね。
「こいつ今なんの話してんだろ」ってなる。
読んでて思っただけなんだけどね。別に直さなくてもいいんだけど。
965 ：U-名無しさん：05/01/06 08:12:03 ID:i5TzqIpX: 吉澤や後藤は別として山本は代表に呼ばれないよ、もう
966 ：U-名無しさん：05/01/06 12:24:12 ID:J+v04bkd: やっとこさ時間ちょとあいた（´д｀）

＞高校選手権とＪユースカップの試合のレベル

今年は高校よりユースの当たり年と言われているからね。
それよりも、高校選手権ってのはかなり特殊な大会なんよ。
今でこそ準決勝と決勝の間は1週間あいたが、10日くらいの間に5試合くらい一気にこなす。
だからレベル的に落ちても仕方ないものはある。
こんな日程、ユースじゃありえない。
同じ条件でユースと高校がこの大会をやったら、おそらく決勝にユースが残る確率は低いだろう。
フィジカルに長けた国見がいつも最後まで残ったり、
合宿などの移動がない都心に近い強豪・市船が有利になりやすい大会といえる。
でも高校選手権が部活にとって頂点の意味がある以上、
国見のやり方はある意味正しいと俺は思うけどね。
ユースにとっての頂点はトップやＪに選手供給することだから、ややテクニカル方面に力が入ることになる
967 ：U-名無しさん：05/01/06 12:24:45 ID:J+v04bkd: ＞盛岡商
小笠原が大船渡にいた当時の斉藤さんが監督やってるね
もっとも、大船渡に行く前も盛岡商にいたらしいが。
今大会前はもっと中盤の真ん中でつなぐサカーするのかなと思ってたが、
県予選見たらサイドアタック使ったサカーしてたので面白いなと思った。
968 ：U-名無しさん：05/01/06 12:26:28 ID:J+v04bkd: ＞興梠＆鵬翔
全日本ユースで広島Ｙとやったの見たときに興梠が一人突出してるのがわかったので、
全日本ユースベスト４の結果を受けてかなり各チーム興梠を削ってくるだろうなと予想できた。
中盤でのキープから正確なパス出しからパスのアイデアから飛び出しまで、興梠がやってたからね。
アップしてる間からこのチームでは興梠は王様なんだなというのがわかった。
県予選とか、怪我しないかかなり心配だったよ。
多少怪我は抱えてたようだが、大きな怪我なく終わってホッとしている。
（名古屋サポとか、本田（星陵）が靭帯伸ばしたままやってるの聞いて生きた心地しないだろう。）
まあ今大会での興梠の出来は平野さんや興梠父が言うとおり、５～６割ってとこかな。
自分的には、広島観音戦での相手と競った浮き球をジャンプした状態で足首だけで角度変えて
自分の体の前に上手くトラップしたシーンが印象的。
ほんとに足首が柔らかいんだろうと思う。
鵬翔的には、もう一人マークされるような選手がいれば良かったんだろうけどな
しかしベスト８まで行ったのは、鵬翔サッカー部の浅い歴史考えれば大したものだと思う。
南九州には幸いまだＪチームはないし、これでまた有望な選手集めやすくなったじゃないかな
969 ：U-名無しさん：05/01/06 12:30:10 ID:J+v04bkd: しかし興梠のダンマクもう出てたな。はやっ！！と思ったｗ
まあトップ昇格決まったと同時によっしー＆ヤマタクのダンマクも出てたけどな。
誰か後藤のダンマクも作ってやれ。
田代はすぐダンマクできるだろう。中後も駒沢関係ですぐ出来そうだ
970 ：U-名無しさん：05/01/06 13:57:38 ID:nfHuZPnp: 今年のプリンスリーグの日程っていつごろ発表されるんだろう？
971 ：U-名無しさん：05/01/06 17:40:24 ID:8RlxfkqO: >>965
ヤマタクが今年中には間に合わないだろうってのは判ってるけど、俺が見据えているのは北京五輪。
今回、連中のココロの強さは歴史を刻んだからな。
現U-20代表は、誰も宿舎での選手間戦術ハナシの取り纏めをするヤツが居ないって聞く。（サカマガ？のカレン記事）
ヤマタクは、たしかにちっこくて、速力も無い選手だけど。
ピッチに居なくなってから、その価値（＝声出し）が判って来る選手だよ。
「中国のアウェイ」に、ヤマタク「主将」が浮上する可能性は、俺は小さくないと思っている。
上手く、吉澤（>>55 >>235）が導火線になってくれれば…。
あと、平山の絡みもあるしな。

ま、今年の鹿島でのレギュラー獲り具合では、どうなるか判らないハナシだし、そもそも大熊の首すら判らん。
吉澤と山本は、２人揃ってこそ、チカラが出るユニット。
まずは、サテライト。
そして代表組中盤がごっそり抜ける、ナビスコは凄く楽しみにしてる。
972 ：U-名無しさん：05/01/06 18:25:17 ID:8RlxfkqO: >>966-968
乙乙乙！

＞それよりも、高校選手権ってのはかなり特殊な大会なんよ。
概ね同意ではあるんだけど、俺は今年のクラブユース全体（特に関東）を見ても「中盤省略」の傾向を感じていたりもして。

ただ、その傾向に最も背を向けていた、広島、鹿島、磐田、浦和の各ユースチームが、１年を通したら最も良い結果を出したってのは、大きい意味があったとも思ってる。
田嶋氏が、どう感じたかは知らないがw
とりあえず中盤省略サッカーは、たしかにチーム造りの仕上がりは早いんだけど、敵（→相手CBの体躯）が一定レベル以上になると、攻めの手札が少なくなりすぎるんだよね。
今年の都並・東京Vは、アルゼンチンスタイルだったと思っているけど、プリンス前半は突っ走ったのに、結局広島相手には０－６、０－２だった。
春先強かったF東京も、いつの間にかに沈んでいった。

そして、「田嶋氏のサッカー」に「秋口の猛烈な追い込み」があまり期待出来ないってのは、盛岡商業の斉藤監督、そして鵬翔の松崎監督も感じていたようだ。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/hs/column/200501/at00003529.html
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/hs/column/200501/at00003527.html

特に、松崎監督の「いいサッカー」ってフレーズは嬉しかった。
たぶん興梠君は、しっかり受け取ってくれたと思うから。
973 ：U-名無しさん：05/01/06 20:08:47 ID:8RlxfkqO: あー、ハナシはまたすっ飛んじゃうんだけど。
こんなの拾ってきた～。
ttp://www.geocities.jp/nagoya_flash/5.htm

サポーター、か…。
どうも次スレにも、多少は顔を出さんとならないかな。
974 ：U-名無しさん：05/01/06 20:31:53 ID:i5TzqIpX: 多少じゃなくてお前は良くも悪くも次スレの主役
お前がなんだかんだで一番鹿ユースに関わってるんだから
975 ：U-名無しさん：05/01/06 22:29:53 ID:yRS3nhR2: >お前がなんだかんだで一番鹿ユースに関わってる
そういうアホなこといくらおだてだとしても言わない方がいいぞ。
NOBUみたいに適当にしか見ていないやつを調子に乗せるのもよくないし、
真剣に見ている周囲の親御さんたちやサポに失礼だろ。
976 ：U-名無しさん：05/01/06 22:33:19 ID:i5TzqIpX: >>975
すまん
言葉足らずだったな

取りあえずこのスレでは一番見に言ってるだろうし、関係者とも認識がある
977 ：U-名無しさん：05/01/06 22:52:13 ID:ELEh1E3Y: っていうか、NOBUが居なかったらネタが無くて落ちるぞ。このスレ
978 ：U-名無しさん：05/01/07 04:08:26 ID:fB/DDojg: >>968
乙。
＞ほんとに足首が柔らかいんだろうと思う。
俺も見ててすげーそう思った。
俺の好きなタイプ。
979 ：　：05/01/08 00:16:38 ID:gtn+P0Ei: はながむずむず
980 ：U-名無しさん：05/01/08 00:24:08 ID:R6Umoech: だめだ。やっぱりNOBUがいるかと思うと
ユースの試合は見に行く気がしない。
試合会場で見かけたら絶対ムカつくだろうし。
今年は少し行こうかなと思ったのに残念。
981 ：U-名無しさん：05/01/08 02:38:03 ID:+NgjRf1y: >>980
そういうことは自分で思ってりゃいいわけで、なんでわざわざ書こうと
するのかわからん。
982 ：U-名無しさん：05/01/08 11:36:14 ID:BebixeiL: >>981
いや、こういう人を出す行動をしてしまったってことをＮＯＢＵが認識した方がいいんじゃない？
ここでくらいしかＮＯＢＵの評価なんて出ないんだし
983 ：U-名無しさん：05/01/08 11:37:30 ID:H3dKX0mQ: そんなことまでNOBUの責任かよw
984 ：U-名無しさん：05/01/08 11:51:40 ID:dnJgrLyU: >>980
まだ数試合しか行った事ないくせに
偉そうに　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
985 ：U-名無しさん：05/01/08 14:04:48 ID:7wZ1dMQv: >>980
誰でもいいよ。
一人でも、一人でも多く、今年は鹿ユースっ子たちの応援に行ってくれ。
エネルギーを届けてやってくれ。
今の関東ユースの文化は、どう考えても力強さが足らないと思うから。
彼らが長居であんだけ爆発的に喜んだのは、背景があったと思うから。

頼む。
お願いだ…。

鹿実vs国見戦、今、必死こいて観ていた。
鹿実は、強かったわ。
今選手権で初めて、河崎鹿ユースが100％でブツかっても、勝ち越せるか判らないと感じたチームだった、此処は。
中盤の連動組織守備（>>945）、たとえ吉澤＆田嶋でも、筋力の部分で多少上回られそうだった。
あのレベル相手だと、どう対策すっか、ウチは？
リーグは異なるとはいえ、今年は関東プリンスに上がるんだ。
そういや国見は、ご飯ドンブリメシギュウギュウで３杯、マヨネーズチャーハン込みとか言っていたな。
鹿ユースの連中は、俺と同様にＴＶで観ていたのかな？
それとも、午後練習に向かう、移動の最中あたりだったのかな？

鹿ユースっ子たち。
ガンバレよ…。
986 ：U-名無しさん：05/01/08 17:34:48 ID:dgIkSXS8: 次スレ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1104313703/
987 ：U-名無しさん：05/01/08 17:54:50 ID:yyWwnHQZ: ユースじゃないけど、クリニックコースに美浦校が新設されました。
地道な活動だけどうれしいな。

できれば、つくばあたりにユースもほしい
日立がノルテだから、つくばはオエステかな？
988 ：980：05/01/09 01:50:33 ID:bTmDnR7d: >>984
数試合しか見たことないから
今年はたくさん行こうと思ったんだが…。

それから981以外にも不快に感じた人、すまんかった。
989 ：U-名無しさん：05/01/09 02:01:29 ID:ZGD7tS+r: 989
990 ：U-名無しさん：05/01/09 02:06:53 ID:+rFB/0M4: １０００取ったら俺のハゲが治る
991 ：U-名無しさん：05/01/09 02:08:31 ID:+rFB/0M4: １０００取ったら俺のハゲが治る
992 ：U-名無しさん：05/01/09 02:09:36 ID:+rFB/0M4: あっ、鹿スレかと思ったら息子のほうだった・・・
993 ：U-名無しさん：05/01/09 02:10:25 ID:+rFB/0M4: １０００取ったら俺のハゲが治る
994 ：U-名無しさん：05/01/09 02:12:11 ID:+rFB/0M4: １０００取ったら俺のハゲが治る
995 ：U-名無しさん：05/01/09 02:13:18 ID:+rFB/0M4: １０００取ったら俺のハゲが治る
996 ：U-名無しさん：05/01/09 02:13:56 ID:+rFB/0M4: １０００取ったら俺のハゲが治る
997 ：U-名無しさん：05/01/09 02:14:33 ID:+rFB/0M4: １０００取ったら俺のハゲが治る
998 ：U-名無しさん：05/01/09 02:14:55 ID:+rFB/0M4: １０００取ったら俺のハゲが治る
999 ：U-名無しさん：05/01/09 02:15:11 ID:+rFB/0M4: １０００取ったら俺のハゲが治る
1000 ：U-名無しさん：05/01/09 02:15:26 ID:+rFB/0M4: １０００取ったら俺のハゲが治る
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